Archief - A'pen: The War on Drugs.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
SithCloud zei:
Oh excuseer, ik was vergeten dat er in Brussel geen gebouwen bestaan en dat je daarvoor naar Antwerpen moet. Ik zei het onlangs ook nog tegen mijn vriendin: jammer dat we niet in Antwerpen wonen, want dan hadden we samen in 1 gebouw kunnen wonen. :ironic:
SithCloud zei:
Vilvoorde ligt alvast centraler dan Antwerpen. En vooral: Vilvoorde ligt veel dichter bij alle zaken die er toe doen in deze regio, in dit land, in de EU en in de NAVO.
SithCloud zei:
Klopt, maar het uitsturen van de journalisten met die montagewagen gebeurt nog steeds vanuit de redactie. En zoals ik al zei bepaalt de enorme tijdsdruk dan vooral de locatie waarnaar er uitgestuurd wordt.
mac-bc
Legacy Member
Je blijft echt in cirkeltjes draaien.
Zie mijn lijst met belangrijke regionale, federale, EU en internationale instellingen die een provinciehoofdstad als Antwerpen niét heeft. Hoezo liggen plaatsen als Vilvoorde "op dezelfde boogscheut" van Brussel als Antwerpen?!
Nog ene die denkt dat je alleen in Antwerpen kan centraliseren.
Als zelfverklaarde democraat had ik graag gehad dat Vlaanderen en België bestuurd wordt vanuit onze hoofdstad en dat die de regionale respectievelijk federale belangen dienen. Dat men de Antwerpsen belangen dient in de Antwerpse gemeenteraadn en zich verder niet moeit met de rest van het land. Dat men stopt met dat cliëntelisme.
Op politiek vlak loopt het alvast de spuigaten uit, ook de 4de macht wil men nu naar zich toe trekken.
Gavin zei:
Zie mijn lijst met belangrijke regionale, federale, EU en internationale instellingen die een provinciehoofdstad als Antwerpen niét heeft. Hoezo liggen plaatsen als Vilvoorde "op dezelfde boogscheut" van Brussel als Antwerpen?!
Gavin zei:
Nog ene die denkt dat je alleen in Antwerpen kan centraliseren.
Gavin zei:Straks gaat ge mij ook al zeggen dat gij, als zelfverklaarde liberaal en democraat, u ook al wilt gaan moeien met hoe en waar mediabedrijven zich mogen vestigen opdat ze zo efficiënt en gecentraliseerd mogelijk kunnen werken. En het wordt natuurlijk helemaal van de pot gerukt dat ge De Wever in bepaalde discussie moet afschilderen als een despoot die heel Vlaanderen leegzuigt ... en in andere discussies diezelfde man alleenheerschappij wilt geven bij het afnemen van persoonlijk bezit buiten de normale rechtsgang om.
Als zelfverklaarde democraat had ik graag gehad dat Vlaanderen en België bestuurd wordt vanuit onze hoofdstad en dat die de regionale respectievelijk federale belangen dienen. Dat men de Antwerpsen belangen dient in de Antwerpse gemeenteraadn en zich verder niet moeit met de rest van het land. Dat men stopt met dat cliëntelisme.
Op politiek vlak loopt het alvast de spuigaten uit, ook de 4de macht wil men nu naar zich toe trekken.
mac-bc
Legacy Member
JPV zei:bezig over jezelf? Want je bewering dat er media uit 'de Vlaamse hoofdstad Brussel vertrokken' zijn, slaat nergens op.1 van de bovenstaande heeft geen enkele politieke content, 1tje enkel bv-content (rand-politiek), 2 hebben hun nieuwsredactie niet in eigen beheer, maar krijgen hun nieuws vanuit Brussel, ook na de verhuis. Sterke argumentatie...een eigen perskaart die loopt van 2005 tot en met heden. Vroegere tewerkstellingen en freelance werk bij VRT, Belga en het nieuwsblad.er bestaat zoiets als internet, gsm,... om te communiceren. Journalisten gaan echt niet elke dag naar het bureau van hun werk om te weten wat ze moeten doen. objectief gezien denk jij dat het meeste van wat in de krant verschijnt met politiek te maken heeft? opnieuw: journalisten hangen niet vast aan hun redactie. Wetstraatjournalisten gaan niet elke dag eerst naar a'pen gaan.
Trouwens: de persgroep verhuist van een moeilijk met het ov te bereiken gebouw naar een ideale plek. Qua mobiliteit toch super
Mijn bewering slaat nagels met koppen, blij dat ik je iets heb bijgebracht over ons medialandschap want je was duidelijk niet op de hoogte.
Wie zegt er dat er politieke content moet zijn om invloed te hebben?
Perskaart maar klaarblijkelijk nooit op een redactie gewerkt, anders had je wel geweten hoe het er daar aan toe gaat. Niet moeilijk, als je als freelance hebt gewerkt.
Ik heb ook niet gezegd dat ze per se elke dag naar hun redactie moeten gaan. Van waar haal je dat?
Naast 2 personen die denken dat je enkel en alleen kan centraliseren in Antwerpen, nu nog eentje die denkt dat je enkel en alleen naar makkelijk te bereiken OV-plaatsen kan gaan in Antwerpen en niet in Brussel.
Ik wacht dus, naast alle hopeloze "maakt toch niet uit"-uitspraken nog altijd op het eerste argument waarom de keuze op Antwerpen moest vallen.
zarathustra
Legacy Member
Zeg Mac, voor men hier verder over gaat kan je eens aangeven waar er ook maar iemand gezegd heeft dat dit enkel in Antwerpen kan?
Lijkt me dat +/- iedereen gewoon zegt dat Antwerpen ook goed is net als Brussel. ( of Gent, of Mechelen, of Aalst,... )
Dus vraagjes:
Als de persgroep zijn hoofdzetel in 1 van die andere locaties had gezet, was dat dan ook een probleem geweest?
Mogen privé bedrijven niet zelf kiezen waar ze zich vestigen? Is dat het probleem? Ik snap dat je als groen kiezer meer naar de plangestuurde economie neigt, maar dat is er toch een beetje over.
Of is het dat een regio, stad, gemeente moeite doet om werkgevers/ jobs naar zich toe te trekken? Weerom ik kan zien hoe dat geen prioriteit is voor jullie maar het is niet zo vreemd dat een stad dat doet, ik zou zelfs zeggen dat hun job is.
Lijkt me dat +/- iedereen gewoon zegt dat Antwerpen ook goed is net als Brussel. ( of Gent, of Mechelen, of Aalst,... )
Dus vraagjes:
Als de persgroep zijn hoofdzetel in 1 van die andere locaties had gezet, was dat dan ook een probleem geweest?
Mogen privé bedrijven niet zelf kiezen waar ze zich vestigen? Is dat het probleem? Ik snap dat je als groen kiezer meer naar de plangestuurde economie neigt, maar dat is er toch een beetje over.
Of is het dat een regio, stad, gemeente moeite doet om werkgevers/ jobs naar zich toe te trekken? Weerom ik kan zien hoe dat geen prioriteit is voor jullie maar het is niet zo vreemd dat een stad dat doet, ik zou zelfs zeggen dat hun job is.
MrKend54l
Legacy Member
mac-bc zei:Je blijft echt in cirkeltjes draaien.
Zie mijn lijst met belangrijke regionale, federale, EU en internationale instellingen die een provinciehoofdstad als Antwerpen niét heeft. Hoezo liggen plaatsen als Vilvoorde "op dezelfde boogscheut" van Brussel als Antwerpen?!
Nog ene die denkt dat je alleen in Antwerpen kan centraliseren.
Als zelfverklaarde democraat had ik graag gehad dat Vlaanderen en België bestuurd wordt vanuit onze hoofdstad en dat die de regionale respectievelijk federale belangen dienen. Dat men de Antwerpsen belangen dient in de Antwerpse gemeenteraadn en zich verder niet moeit met de rest van het land. Dat men stopt met dat cliëntelisme.
Op politiek vlak loopt het alvast de spuigaten uit, ook de 4de macht wil men nu naar zich toe trekken.
En enkel het politieke nieuws is belangrijk? Dat is het enige nieuws dat bestaat? Daarbij heb je al eens opgezocht hoe snel je van Antwerpen in Brussel bent met de trein?
En waarom zou Vlaanderen moeten bestuurd worden vanuit onze hoofdstad?dat is hetzelfde als zeggen dat California vanuit New York zou moeten bestuurd worden. Vlaanderen wordt nu bestuurd vanuit Brussel, maar of dat nu het meest logische is dat is iets anders.
Daarbij is het wel degelijk de plicht van een stad of gemeente om zichzelf zo aantrekkelijk mogelijk te maken voor bedrijven en tewerkstelling. Iets wat Antwerpen toch wel doet, daarom is het ook de economische motor van Vlaanderen.
Daarbij je pleitte vorige maand nog dat Brussel uitgekleed moest worden. En nu verhuist een bedrijf dat slecht gelegen was naar een andere stad en een plaats die wel perfect bereikbaar is, en nu is het weer niet goed.
JPV
Legacy Member
Je bewering is feitelijk fout. Er is (of zal) geen enkele media uit Brussel vertrokken/vertrekken. Facts.mac-bc zei:
- Het Laatste Nieuws: Kobbegem
- De Morgen: Kobbegem
- Humo: Vilvoorde
- Dag Allemaal: Schelle
- VTM NIEUWS: Vilvoorde
- Q2: Vilvoorde
- Q-Music: Vilvoorde
- Joe FM: Vilvoorde
niemand. Maar als je bezig bent over de EU, etc, dan ben je bezig over politiek. Over andere zaken heb je niet gesproken (en het was jij die de invloeden aanbracht, niet wij)mac-bc zei:
ik heb wel degelijk op de redactie gewerkt... Hoelang heb jij op een redactie gewerkt?mac-bc zei:
als ze niet elke dag naar hun redactie moeten, is de locatie van de redactie niet essentieel.mac-bc zei:
waar zeggen wij dat? Nu, als je een plaats te koop weet met de afmetingen van de nieuwe hoofdzetel van de persgroep nét naast Brussel-Zuid, Noord of Centraal, stuur gerust een mailtje naar Van Thillo.mac-bc zei:
Omwille van de beschikbare locatie. Dat is al gezegdmac-bc zei:
Spyronamic
Legacy Member
mac-bc zei:
Als je gewoon 2 minuten je neus eens in de materie steekt in plaats van hier weer als een halve gare te komen roepen over een Antwerps N-VA complot om onder andere de Joepie en Dag Allemaal naar daar te halen, dan zou je al vrij meteen op dit stuiten:
https://www.tijd.be/nieuws/archief/drie-kandidaten-kampen-om-antwerpse-toplocatie-kievitplein/9827542.html
M°°nblade
Legacy Member
Niemand heeft dat beslist, daarom dat ik er 'officieus' bijschreef. De culturele hoofdstad van Vlaanderen is eerder Antwerpen dan dat Brussel dat is. Daarom dat ik het logisch vind dat Vlaamse mediabedrijven naar daar verhuizen en niet naar Brussel.mac-bc zei:
En nee, ik ben niet van Antwerpen.
Pieterjan94
Legacy Member
M°°nblade zei:
Het wordt er alleen maar gekker op. En je bent niet van Antwerpen, ook niet de Antwerpse Kempen? Want daar hebben ze vaak nogal vreemde ideeën over het gewicht van Antwerpen in Vlaanderen.
Nee maar echt, waarop baseert ge u dat Antwerpen de culturele hoofdstad zou zijn van Vlaanderen? De haven ligt daar en is belangrijk voor ons gewest, maar kan toch geen reden zijn.
Allez zo een titel zegt op zich niets, maar ik zou dan toch echt wel eerder Gent of zelfs Brugge ervan verdenken de culturele hoofdstad te zijn, al is het maar om historische redenen.
Wolfken
Legacy Member
JPV zei:
Ik dacht dat het algemeen geweten was dat de persgroep zou verhuizen naar Antwerpen.
https://www.hln.be/in-de-buurt/asse/uw-krant-zegt-kobbegem-vaarwel~ada72129/
Gavin
Legacy Member
Ja, dit dus eigenlijk he. Als de Persgroep dan ook nog zelf zegt: "onze markt is België+Nederland+Denemarken" en we wilden alles samenbrengen, dan is Antwerpen toch perfect te verdedigen? Eens te meer als ge ziet wat een project ze kunnen realiseren in zo een grote stad ...zarathustra zei:
Hey hey zo niet he, nu draait ge de stelling om. Gij waart degene die een probleem had met Antwerpen, voor de rest van de opvolgende posts in deze thread kon het overal. En nu zegt gij "het kan alleen in Antwerpen of wat?", wat een vlase discussie weer. :ironic:mac-bc zei:Nog ene die denkt dat je alleen in Antwerpen kan centraliseren.
Redelijk belachelijk ook als ge maanden hebt zitten zagen over centraliseren en goed bereikbare locaties. Nu gebeurt zoiets en dan komt weer op hetzelfde hypocriete gedoe neer als in de andere threads: "het is niet 100 procent zoals ik het wil dus het is slecht."
Om van uw antwoorden op JPV nog maar te zwijgen, zo pijnlijk man.
mac-bc
Legacy Member
zarathustra zei:
Klopt. Maar als beiden kunnen, waarom dan de moeite nemen om te verhuizen naar een provinciestad, daarbij totaal negerend dat daar geen enkele instelling van belang zit?
zarathustra zei:
Een probleem zou dat niet direct geweest zijn, omdat er geen enkele andere indicaties zijn die erop wijzen dat pakweg Aalst, Mechelen of Gent onze hoofdstad trachten leeg te zuigen in hun eigen voordeel. Maar ik had het wel minstens even bizar gevonden, met exact dezelfde argumenten zoals ik ze hier heb opgeschreven over Antwerpen. Why the fuck zou je nu eigenlijk moedwillig wegtrekken van de plaats waar je het meeste moet zijn?
zarathustra zei:
Als liberale democraat denk ik niet dat je je daar mee moet moeien.
Net zoals ik als liberale democraat ook vind dat de Vlaamse belangen op Vlaams niveau moeten behartigd worden en de Belgische belangen op federaal niveau. En daar verschillen we blijkbaar van mening: jij vindt het duidelijk geen probleem dat de Vlaamse en Belgische belangen behartigd worden vanuit de Antwerpse gemeenteraad en schepencollege. Dat vind ik wel degelijk een probleem.
Gebeurt er iets illegaals wanneer sommige cliëntelistische politici al hun politiek gewicht in de strijd gooien om enkel en alleen hun eigen regio te bevoordelen? Voor zover ik weet niet. Maar ik mag mij daar als liberale democraat wel tegen verzetten en dit aanklagen.
zarathustra zei:
Dat is de job van de Antwerpse burgemeester, ja.
Maar oei, die Antwerps burgemeester is nu wel toevallig lid van een partij die het cumulatieverbod verwerpt zeker? En oei, die Antwerpse burgemeester is nu wel toevallig tegelijkertijd ook parlementslid zeker? En oei, die Antwerpse burgemeester is nu wel toevallig tegelijkertijd ook voorzitter van de grootste politieke partij zeker? En oei, we leven nu toch wel toevallig in een enorme particratie waardoor die Antwerpse burgemeester zowat alle touwtjes (zowel Vlaams als federaal) in handen heeft zeker?
Toeval toeval toeval zeg. En wat is het resultaat? Niets illegaals maar toch wel een enorm onethische, vuile, cliëntelistische manier door zijn macht te misbruiken om onze hoofdstad leeg te zuigen ten voordele van zijn eigen stad en daarmee dus niet de belangen verdedigd die hij zou moeten verdedigen. Als voorzitter van de NVA moet je een andere rol innemen dan als burgemeester van Antwerpen. En dat doet hij moedwillig niet. Dat is het enige wat ik zeg. Het is nu aan de neutrale kiezer om te oordelen:
- "Ja, dat is écht het soort politiek die we willen! Exact wat we de PS jarenlang verweten hebben, doen we nu zelf! Hulde!" ... of...
- "Hmm, daar zit toch wel een geurtje aan. Hier kan ik als kritische burger toch wat vraagtekens bij stellen". Zoals ik.
Gavin
Legacy Member
Maar waarom zou de redactie het meeste in Brussel moeten zijn, dat verzint ge nu toch gewoon weer? Enkele specifieke journalisten voor het politkeke (en regionale) nieuws, ja, van een bepaalde afdeling van een redactie dan ook nog, ja. Maar de rest van dat bedrijf? Ge noemt alleen de (kleine?) politieke tak op van een mediabedrijf dat bijvoorbeeld Dag Allemaal en commerciële radiozenders runt ... waarom zouden die werknemers het meest in Brussel moeten zijn? Waarom moeten de technische en administratieve krachten in Brussel zijn?mac-bc zei:
Ge focust ook maar alleen op Brussel en uw eigen onbegrip voor de situatie van de Persgroep, terwijl ge zelf de argumenten van de Persgroep zelf totaal negeert:
"Voor veel van die mensen is Kobbegem een fameuze drempel. De locatie is niet goed bereikbaar per trein of bus, terwijl jongeren vandaag de dag meer te vinden zijn voor openbaar vervoer. Hun liefde voor een bedrijfswagen is minder groot dan bij de vorige generatie.”
De Persgroep is vandaag actief in drie landen: België, Nederland en Denemarken. “Voor Rotterdammers en Amsterdammers is Kobbegem ver” [...] De samenwerking met onze Nederlandse organisatie is erg belangrijk. En vanaf 2019 ligt Rotterdam slechts een halfuur per trein verderop.”
Staalharde argumenten voor het efficiënt runnen van hun bedrijf, en nog wel argumenten van het type dat gij in andere threads zo hard ligt te verdedigen (centralisatie/openbaar vervoer/efficiëntie/...). Maar hier trekt ge nu opeens de kaart van leegzuigen en cliëntelisme, al de rest telt niet. Aangezien ge om goede wil in een discussie vroeg, zal ik u zelfs een protip geven waarvan ik toch dacht dat die algemeen geweten was: kritische burger spelen gaat niet enkel over semmelen over alles wat binnen uw paardenkleppen valt he, dat gaat eigenlijk vooral om alles wat daarbuiten valt toch in overweging te nemen en te erkennen.
---------------------
Dit is voor een andere thread maar ik vind dit nu wel een mooi voorbeeld van de concrete problemen rond de salariswoning:
Twee/drie redacties die, in tegenstelling tot wat mac-bc dus beweert, niet in de hoofdstad lagen maar nu wel verhuizen naar het centrum van een grootstad, 50km verder. Hoe lossen we zoiets op? Moet iedereen opeens mee verhuizen van die randgemeenten naar centrum grootstad om zijn salariswoningpremie te houden? Is die premie nog wel hetzelfde als de woningen daar duurder zijn? Valt dat meteen weg als het bedrijf verhuist of krijgt ge die subsidie nog een paar maanden doorbetaald?
Loser
Legacy Member
mac-bc zei:
Het zou je wel sieren als je ook de argumenten van anderen zou erkennen, op z'n minst.
- "Onze hoofstad leegzuigen" is nu al 2x letterlijk ontkracht. Vilvoorde is namelijk niet onze hoofdstad.
- De Wever is niet de baas van De Persgroep, dus bepaalt niet wat ze doen.
- In Antwerpen zijn ze op dit moment verschillende wijken volledig aan het heropbouwen. Onder andere het Kievitplein, Park Spoor Noord (allebei al in verder stadium) en Nieuw-Zuid. Het verschil met Brussel (en Gent) is dat dit wijken zijn die echt nog middenin de stad liggen, en niet eraan geplakt worden. Dus gecentraliseerd. Locatie. Dat is ook al gezegd. Je blijft het alleen negeren.
Maar bovenal: Wat heeft dit met de War on Drugs te maken? Gaat het niet eerder om Ruimtelijke Ordening?
SithCloud
Legacy Member
Allez mac-bc, dat je je post weer moet afsluiten met "niemand zit de waarheid en enkel ik ben kritisch genoeg" nadat hier door zowat alle regulars - die een heel wijd politiek spectrum bekleden - redelijk unaniem is aangebracht dat er wel degelijk redelijke en objectieve redenen zijn waarom men verhuist.
Sorry, nu zijt ge gewoon naar infowars-niveau aan het afzakken of genre "we worden gecontroleerd door reptielen"
Sorry, nu zijt ge gewoon naar infowars-niveau aan het afzakken of genre "we worden gecontroleerd door reptielen"
M°°nblade
Legacy Member
Zuid-Limburg haspengouw. Ik had qua mentaliteit niet verder van Antwerpen kunnen zitten.Pieterjan94 zei:
Los van het gewicht van Antwerpen op Vlaamse cultuur (ten opzichte van Brussel wel te verstaan) heeft Wolfken de beweegredenen voor de verhuis uit 2016 teruggevonden. Pijnpunt nummer 1 in Kobbegem was mobiliteit.
De locatie is niet goed bereikbaar per trein of bus, terwijl jongeren vandaag de dag meer te vinden zijn voor openbaar vervoer. Hun liefde voor een bedrijfswagen is minder groot dan bij de vorige generatie
....
De Persgroep is vandaag actief in drie landen: België, Nederland en Denemarken. “Voor Rotterdammers en Amsterdammers is Kobbegem ver”, legt Van Thillo uit. “Zij moeten hier bij wijze van spreken al overnachten. Anderzijds is Antwerpen voor hen een uitstekende locatie.
...
De samenwerking met onze Nederlandse organisatie is erg belangrijk. En vanaf 2019 ligt Rotterdam slechts een halfuur per trein verderop.
...
Het is inderdaad niet zo eenvoudig om Kobbegem met het openbaar vervoer te bereiken. En tegen een stad als Antwerpen kunnen wij niet op.”
-> Mac-bc is toch wel de laatste die kritiek moet geven dat een werkgever verhuist naar een locatie dit dichter bij zijn werknemers ligt en waar OV toegankelijker is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.