Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Legatus

Legacy Member
Mudi zei:
Er zijn binnenkort verkiezen in Turkije, dus Erdogan probeert wat angst te zaaien onder het volk. Er is geen enkel manier dat ISIS Turkije binnen zal vallen, 0.0% kans!

En mensen zien blijkbaar not the whole picture. ISIS heeft niks met geloof te maken. ISIS is gewoon een product van VS, EU en Turkije om export van gas van Iran te controleren.



Een ander interessant artikel om te lezen
Syria, Turkey, Israel and the Greater Middle East Energy War | Global Research

Laat mij raden. Alles wat met de Islam heeft te maken is vrede en perfectie. En als er iets negatief in de naam van de Islam wordt gedaan dan heeft dat niets met de Islam te maken en/of de schuld van het Westen?

DaFreak

Legacy Member
Mudi zei:
Er zijn binnenkort verkiezen in Turkije, dus Erdogan probeert wat angst te zaaien onder het volk. Er is geen enkel manier dat ISIS Turkije binnen zal vallen, 0.0% kans!

En mensen zien blijkbaar not the whole picture. ISIS heeft niks met geloof te maken. ISIS is gewoon een product van VS, EU en Turkije om export van gas van Iran te controleren.

Daarom dat Erdogan het in de doofpot probeert te stoppen en ordetroepen het order krijgen om niet in te grijpen tegen radicale islamitische misvieringen? De meeste moslims in Turkije zijn Sunnis (72%) terwijl Shia's er maar 25% uitmaken. Hij kan het zich dus absoluut niet veroorloven om bepaalde vormen van islam hard aan te vallen als hij zijn kiesvee niet tegen de borst wil stoten. Zoals je zelf zegt, Turkije zal helemaal niets doen tegen ISIS.

ISIS heeft juist heel veel met geloof te maken. Het valt te begrijpen dat gematigde moslims zich willen distantiëren van zulke beesten en dat is zelfs fantastisch maar dat neemt niet weg dat ISIS strijders en aanhangers zich zelf wel als hardcore islam zien en gematigde moslims als mensen die doen alsof. Ze willen een islamitische staat en als ze hun zin zouden krijgen zelfs één wereld onder Allah, een wereld vrij van alle andere geloven. Die 3 man aan de top is waarschijnlijk wel eerder uit op geld en macht maar alle mensen die hen volgen vechten voor iets zeer kwaadaardig en extreem waar ze bijzonder hard in geloven.

Dat ISIS een product zou zijn van het westen is nogal simplistisch. Zeker als je dat koppelt aan één specifieke geo-politieke zet rond Iran's gas export. De Arabische liga en zeker landen zoals Qatar zijn minstens even schuldig aan het ontstaan van zotten zoals ISIS.


Het artikel dat je linkt bevat enkele interessante gedachtes maar hou er rekening mee dat ze allemaal deel uitmaken van een specifieke agenda. Global Research is alles behalve onpartijdig of geloofwaardig; Globalresearch.ca - RationalWiki

Mudi

Legacy Member
Legatus zei:
Laat mij raden. Alles wat met de Islam heeft te maken is vrede en perfectie. En als er iets negatief in de naam van de Islam wordt gedaan dan heeft dat niets met de Islam te maken en/of de schuld van het Westen?

WTF dude, heb je die artikel wel gelezen. Ik zeg dat er meer aan de hand is dan alleen extremisten. Maar hey, laten we allemaal Islam bashen en fijn naïef blijven :sop:

Legatus

Legacy Member
Mudi zei:
WTF dude, heb je die artikel wel gelezen. Ik zeg dat er meer aan de hand is dan alleen extremisten. Maar hey, laten we allemaal Islam bashen en fijn naïef blijven :sop:


"ISIS heeft niks met geloof te maken."
WTF dudeeee, simpele vraag. De rode draad die men terug kan vinden in al uw posts.

Mudi

Legacy Member
DaFreak zei:
Daarom dat Erdogan het in de doofpot probeert te stoppen en ordetroepen het order krijgen om niet in te grijpen tegen radicale islamitische misvieringen? Turkije mag dan nog een Sunni land zijn, ik denk niet dat hij het zich kan veroorloven om bepaalde vormen van islam hard aan te vallen als hij zijn kiesvee niet tegen de borst wil stoten.

Laten we wachten tot na 10 augustus en dan eens de standpunt van Turkije erbij halen.
ISIS heeft juist heel veel met geloof te maken. Het valt te begrijpen dat gematigde moslims zich willen distantiëren van zulke beesten en dat is zelfs fantastisch maar dat neemt niet weg dat ISIS strijders en aanhangers zich zelf wel als hardcore islam zien en gematigde moslims als mensen die doen alsof. Ze willen een islamitische staat en als ze hun zin zouden krijgen zelfs één wereld onder Allah, een wereld vrij van alle andere geloven. Die 3 man aan de top is waarschijnlijk wel eerder uit op geld en macht maar alle mensen die hen volgen vechten voor iets zeer kwaadaardig en extreem waar ze bijzonder hard in geloven.

Geen enkel twijfel mogelijk dat daar hardcore islamieten zijn. Maar wat ze proberen (een Islamische staat) zal er gewoon niet van komen. Men wacht gewoon met ingrijpen totdat Syrie en Irak genoeg kapot wordt gemaakt. Je gaat me toch niet zeggen dat 15.000 een dreiging zorgt voor het Turks of Europees leger.

Dat ISIS een product zou zijn van het westen is nogal simplistisch. Zeker als je dat koppelt aan één specifieke geo-politieke zet rond Iran's gas export. De Arabische liga en zeker landen zoals Qatar zijn minstens even schuldig aan het ontstaan van zotten zoals ISIS.

Ohh, ben vergeten te zeggen dat de Arabische Liga al lang deel uitmaakt van de VS en EU. Zij hebben allemaal dezelfde interest

According to Pepe Escobar in Asian Times, and others, Qatar wants to crush Assad for blocking a 2009 effort by Qatar to run its own pipeline through Syria to Europe, and because Syria was promoting a competing pipeline in league with Iraq and Iran.

That’s why Qatar is financing the rebellion to overthrow Assad. And that’s why Russia backs Assad, because he quashed the Qatar pipeline that would compete with Russian gas sales.
Some Say Pipelineistan Caused This War

Het artikel dat je linkt bevat enkele interessante gedachtes maar hou er rekening mee dat ze allemaal deel uitmaken van een specifieke agenda. Global Research is alles behalve onpartijdig of geloofwaardig; Globalresearch.ca - RationalWiki

Hier iets van aljeezera en TheGuardian
Syria's Pipelineistan war - Opinion - Al Jazeera English
Syria intervention plans fuelled by oil interests, not chemical weapon concerns | Nafeez Ahmed | Environment | theguardian.com

Mudi

Legacy Member
Legatus zei:
"ISIS heeft niks met geloof te maken."
WTF dudeeee, simpele vraag. De rode draad die men terug kan vinden in al uw posts.

Simpele vraag? Eerder een aanval op mijn stelling.
Ik zeg dat er meer aan de hand is dan alleen maar geloof. Mensen moeten verder kijken i.p.v. geloof als primaire oorzaak te geven. Ja die vechters van ISIS geloven in een islamitische staat en zijn daarom aan het vechten. Maar er is een reden waarom niemand ingrijpt ...

Mudi

Legacy Member
Smiles_ zei:
Turkish Jets Where Peshmerga Fighting Islamic State

Turkish Jets Where Peshmerga Fighting Islamic State

Erdogan probeert gewoon de stemmen van koerden in Turkije te winnen. Waarom gebeurt da nu pas terwijl ze al enkele weken om hulp vragen? Binnen 3 dagen zijn het de verkiezingen.

Kurdish votes in Europe and Turkey could also boost Erdogan's chances of winning the presidency. Proportionally speaking, there are more ethnic Kurds among the European Turkish community than among the domestic Turkish population. A 2013 survey by KONDA, an Istanbul-based polling agency, put the proportion of ethnic Kurds in Turkey at 17.7%. According to the Kurdish Institute of Paris, an estimated 1.3 million Kurds live in Western Europe, including some 800,000 in Germany alone, where they constitute around 25-30% of the Turkish-origin population.

Currently, the Kurdish nationalist BDP has fielded its own presidential candidate, Selahattin Demirtas. Yet the BDP is a minor party, and if a second round of voting is held, it would be a contest between Erdogan and the CHP-MHP candidate, leaving Demirtas out. Erdogan has therefore sought to build support among the Kurds to win their votes in a potential runoff, in part by taking a conciliatory attitude toward Kurdish nationalism. Prompted by improved ties with the Iraqi Kurds, he entered peace talks with the Kurdistan Workers Party (PKK) despite its past status as a terrorist group and its long, bloody struggle against the government. On June 26, he declared a new "reform package" on the Kurdish issue that formalized the talks with the PKK. If those negotiations conclude successfully, Erdogan has promised to provide amnesty to thousands of PKK fighters.

The AKP government has also granted the Kurds additional language rights, which had long been seen as a threat to Turkish nationalism. Ankara now funds the use of Kurdish language from universities to city governments in southeastern Turkey, where the Kurds dominate demographically.

Turks in Europe and Kurds in Turkey Could Elect Erdogan - The Washington Institute for Near East Policy

Smiles_

Legacy Member
Mudi zei:
Erdogan probeert gewoon de stemmen van koerden in Turkije te winnen. Waarom gebeurt da nu pas terwijl ze al enkele weken om hulp vragen? Binnen 3 dagen zijn het de verkiezingen.


Koerdistan is de toekomstige energy-hub van Turkije.
ISS heeft al enkele olievelden in Noord-Irak, nog niet in het autonome koerdische gedeelte, maar de peshmerga moeten een hele grote grens bewaken en dus zullen er gaten vallen.

Mudi

Legacy Member
Smiles_ zei:
Koerdistan is de toekomstige energy-hub van Turkije.
ISS heeft al enkele olievelden in Noord-Irak, nog niet in het autonome koerdische gedeelte, maar de peshmerga moeten een hele grote grens bewaken en dus zullen er gaten vallen.

Situatie is gewoon te ingewikkeld om iets te voorspellen ...

DaFreak

Legacy Member
Mudi zei:
Laten we wachten tot na 10 augustus en dan eens de standpunt van Turkije erbij halen.
Dat lijkt me inderdaad het verstandigst. Ik denk dat als Erdogan aan de macht blijft hij zal proberen om zo ver mogelijk uit ISIS zijn vaarwater te blijven maar stiekem wel zal hopen dat de internationale gemeenschap er iets aan doet zonder gebruik te maken van Turkse basissen of middelen. Aangezien hij het dichtste bij het probleem zit zou dat waarschijnlijk ook de slimste zet zijn. Don't kick the hornet's nest if you can have others poke it with a stick from far away.

Mudi zei:
Geen enkel twijfel mogelijk dat daar hardcore islamieten zijn. Maar wat ze proberen (een Islamische staat) zal er gewoon niet van komen. Men wacht gewoon met ingrijpen totdat Syrie en Irak genoeg kapot wordt gemaakt. Je gaat me toch niet zeggen dat 15.000 een dreiging zorgt voor het Turks of Europees leger.
Daarin heb je volledig gelijk maar ISIS is ook niet dom en zal open confrontaties met gesofisticeerde legers uit de weg proberen te gaan. Waar Turkije en andere landen wel bang voor moeten zijn is nieuwe terreur aanslagen als ze zich zouden beginnen moeien. Vergeet ook niet dat er in zowat elk land reeds radicale en extremistische aanhangers aanwezig zijn. In Turkije zijn er nu, onder invloed van wat er in Irak aan het gebeuren is, ook reeds 2 Shia moskeen in brand gestoken door vermoedelijke ISIS aanhangers of toch op z'n minst radicale sunnis. Het zijn dus niet de legers die hoeven te vrezen, het zijn de burgers. ISIS strijders zouden eerder terroristische en guerrilla strategieën hanteren.

Mudi zei:
Ohh, ben vergeten te zeggen dat de Arabische Liga al lang deel uitmaakt van de VS en EU. Zij hebben allemaal dezelfde interest.
De Arabische liga omvat zowat alle landen in het Midden Oosten en enkelen daarbuiten. Zeggen dat ze deel uitmaken van de VS en de EU is veel te kort door de bocht om niet te zeggen gewoon fout. Met het ene land hebben sommige westerse landen betere landen dan met het andere net zoals sommige landen in het midden oosten betere banden hebben met sommige westerse dan anderen. Elk land op deze planeet is uit op voedsel en energie veiligheid alsook financieel economische welvaart voor zijn burgers dus ja iedereen heeft dezelfde interests maar dat moet je niet verwarren met vriendschap of politiek/militair/economische allianties. Die bestaan wel maar die zijn tijdelijk en als iemand beter af is met een ander een mes in de rug te steken wordt dat zonder problemen gedaan door zowat iedereen en zijn grootmoeder.


Mudi zei:

Inderdaad ik zei ook dat dat vorige artikel interessante gedachtes bevatte en het valt niet te ontkennen dat al die zaken een rol spelen in de chaos die zich momenteel in het midden-oosten afspeelt maar het gaat natuurlijk over meer dan enkel de belangen van die landen. Je moet ook niet vergeten dat de US en UK uiteindelijk hun militair offensief hebben afgeblazen net omdat ISIS de bovenhand had over de troepen die zij steunden. Qatar heeft een beest los gelaten dat het zelf niet meer in bedwang kan houden.

Legatus

Legacy Member
Mudi zei:
Simpele vraag? Eerder een aanval op mijn stelling.
Ik zeg dat er meer aan de hand is dan alleen maar geloof. Mensen moeten verder kijken i.p.v. geloof als primaire oorzaak te geven. Ja die vechters van ISIS geloven in een islamitische staat en zijn daarom aan het vechten. Maar er is een reden waarom niemand ingrijpt ...

Gij maakt er van dat het NIETS met geloof heeft te maken.
Ondertussen dat geloof er duidelijk wel iets mee heeft te maken.

Dit is wat men noemt de politieke Islam.
Kalifaten bestonden al 60 jaar na de dood van de profeet.
Al die zaken (regels voor een samenleving) kan men ook terugvinden in de koran en hadith.

En die terroristen hebben zeker redenen genoeg om te beargumenteren dat "de Islam" onder aanval is.

Soals

Legacy Member
Islam wordt als dekmantel gebruikt voor het ronselen van nieuwe leden e.d.
Uiteindelijk draait het bij de top van dergelijke 'organisaties' allemaal om macht, geld en invloed.

Legatus

Legacy Member
Soals zei:
Islam wordt als dekmantel gebruikt voor het ronselen van nieuwe leden e.d.
Uiteindelijk draait het bij de top van dergelijke 'organisaties' allemaal om macht, geld en invloed.

Religie draait om macht. Dat is inherent aan religie.
Dit mag je niet doen, dit is hoe je moet leven, als je dit niet volgt ga je branden in de hel, dit zijn de gevolgen als je dit doet, ik ben de laatste profeet, dit is het woord van god, god is allemachtig, dit is hoe je moet omgaan met afvallige, dit hoe je moet scheiden, dit hoe je business moet doen, etc..

Hier bouw je een maatschappij mee, dit is niet zomaar een new-age hippie pantsy flut filosofie.

Pokem0ng

Legacy Member
Mudi zei:
Er zijn binnenkort verkiezen in Turkije, dus Erdogan probeert wat angst te zaaien onder het volk. Er is geen enkel manier dat ISIS Turkije binnen zal vallen, 0.0% kans!

En mensen zien blijkbaar not the whole picture. ISIS heeft niks met geloof te maken. ISIS is gewoon een product van VS, EU en Turkije om export van gas van Iran te controleren.

:evil::doh:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan