Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Forum

Legacy Member
Wiste we toch op voorhand :) Hoe kan Khaddafi het nu tegen de rest van de wereld halen :p

Timmie

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Een staakt het vuren stopt wel de rebellen niet.
Valt af te wachten hoe die zullen reageren hierop. Als zij nu het staakt-het-vuren doorbreken, komen ze - zoals hierboven al gezegd - over als de boosdoeners.

Bluto

Legacy Member
Ik neem wel aan dat Khaddafi doorgaat met terrorisme. Daar kunnen de vliegtuigen weinig tegen beginnen.

ilgonwe

Legacy Member
Er is ook een mogelijkheid dat de internationale gemeenschap eist dat de Libische troepen onmiddelijk de heroverde gebieden verlaat in het kader van de bescherming van burgers. Indien niet, dan hebben NAVO troepen het recht om de troepen aan te vallen, ondanks een staakt-het-vuren, om de bescherming te garanderen.

Maar ik vraag me af of de NAVO deze redenering zou opwerpen, het is op het randje. Moreel gezien is het wel te verantwoorden, Kadafi is niet te vertrouwen en staakt-het-vuren betekent niet dat hij de heroverde rebelse gebieden verder onderdrukt met andere middelen.

Sir.Killalot

Legacy Member
Timmie zei:
Valt af te wachten hoe die zullen reageren hierop. Als zij nu het staakt-het-vuren doorbreken, komen ze - zoals hierboven al gezegd - over als de boosdoeners.

Hoeft niet met geweld gepaard te gaan eh. De rebellen kunnen nu, als ze slim zijn, het Egyptisch voorbeeld volgen en een mars naar Tripoli op poten zetten. Protesteren tegen het regime =/ het staakt-het-vuren protesteren.
Eigenlijk moeten ze nu gewoon doorgaan hoe ze begonnen zijn, voor het moment dat Khadafi hun fysiek aanviel.

Bluto

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Hoeft niet met geweld gepaard te gaan eh. De rebellen kunnen nu, als ze slim zijn, het Egyptisch voorbeeld volgen en een mars naar Tripoli op poten zetten. Protesteren tegen het regime =/ het staakt-het-vuren protesteren.
Eigenlijk moeten ze nu gewoon doorgaan hoe ze begonnen zijn, voor het moment dat Khadafi hun fysiek aanviel.

Maar zonder geweld blijft Khadaffi gewoon zitten.

Sir.Killalot

Legacy Member
Bluto zei:
Maar zonder geweld blijft Khadaffi gewoon zitten.

Als de rebellen Tripoli "vredevol" kunnen bezetten, ala Cairo? Ik denk niet dat hij dat kan uitzitten hoor...

Bluto

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Als de rebellen Tripoli "vredevol" kunnen bezetten, ala Cairo? Ik denk niet dat hij dat kan uitzitten hoor...

Vredevol lijkt me onmogelijk. In Tripoli heeft Khadaffi veel medestanders. Moebarak had niet zoveel getrouwen. Er waren natuurlijk wel mensen die de betogingen beu waren en terug orde wensten.
In Libië zijn er echter nog een hoop mensen die Khadaffi blijven steunen en in hem geloven.

Zou Khadaffi Benghasi trouwens niet omsingeld houden?

Epyon

Legacy Member
Timmie zei:
Conclusie: we willen wel meedoen, maar de Wild Weasel-fase (het uitschakelen van de radar- en SAM-installaties) kunnen onze F16's niet aan/daar hebben we de juiste middelen niet voor (of De Crem wil zeker zijn dat er geen gewonden vallen, want die missie is niet zonder gevaar).
Dus het zal voor onze piloten even wachten zijn tot Gr-Br en Frankrijk de luchtverdediging hebben uitgeschakeld.
Voor SEAD missies heb je minstens de F-16C/D met de Block 50 upgrade nodig. Onze Belgische F-16A/B's kunnen zo'n missies niet vliegen simpelweg omdat ze niet over de geschikte doelwitradars en antiradarraketten beschikken.

Het laatste nieuws is nu dat de VS A-10 Thunderbolts zou inzetten. De Britten eventueel Tornado's. Als het nog nodig zal zijn uiteraard.

Zou wel een mooie gelegenheid zijn om de kwaliteiten van de Thunderbolt nog eens in de verf te zetten, nu er zoveel druk op het A-10 programma staat.

Sir.Killalot

Legacy Member
Bluto zei:
Vredevol lijkt me onmogelijk. In Tripoli heeft Khadaffi veel medestanders. Moebarak had niet zoveel getrouwen. Er waren natuurlijk wel mensen die de betogingen beu waren en terug orde wensten.
In Libië zijn er echter nog een hoop mensen die Khadaffi blijven steunen en in hem geloven.

Juist, maar ik denk niet dat -zelfs al zouden de rebellen als eerste het vuur openen- de VN/Nato opeens de kant van Khadaffi gaan kiezen. Of dat al die landen die zeiden dat Khadaffi absoluut weg moet dat nu opeens gaan intrekken.

Genious

Legacy Member
Khadaffi is de internationale gemeenschap altijd enkele stappen voor in het denkwerk zo te zien.
Achteraf nog eens pan-am streek uithalen, kwestie van te laten verstaan dat ge niet ongestraft u moeit met zijn stijl.

Sir.Killalot

Legacy Member
Ik vraag mij wel af in hoeverre het nog Khadaffi is die alles beslist... Enfin, het ene moment dreigt hij burgervliegtuigen neer te halen om dan 5 minuten later een staakt-het-vuren af te kondigen?

Bluto

Legacy Member
In feite is dit niet slecht voor Khadaffi en voor het westen. Sarkozy heeft even met zijn spierballen kunnen rollen en heeft geen last gehad van de kwalijke kanten van oorlog.
De Libische bevolking heet het minder getroffen.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/Arabisch+protest/110318_DO_Libie_Vanackere

"Met lichtsnelheid" is nu toch wel wat overdreven :wtf:. Khadaffi heeft bijna heel het land in handen.

Wel vreemd dat Noorwegen zo'n belangrijke rol wilde opnemen. Hebben die dan zo'n goed uigeruste luchtmacht?

Epyon

Legacy Member
Bluto zei:
Wel vreemd dat Noorwegen zo'n belangrijke rol wilde opnemen. Hebben die dan zo'n goed uigeruste luchtmacht?
Hun luchtmacht is zowel in grootte als type materiaal zeer gelijkaardig aan de onze (paar tiental F-16's, drie C-130's, enkele Seakings en aanvalsheli's). Hun engagement zal dus wss ook vergelijkbaar met het onze zijn.

Ik vermoed dat hun F-16's net zoals de onze ook deel uitmaken van de NAVO luchtoefeningen die momenteel in Griekenland gehouden worden en ze dus wegens de geografische nabijheid geëngageerd zijn.

Bluto

Legacy Member
Epyon zei:
Hun luchtmacht is zowel in grootte als type materiaal zeer gelijkaardig aan de onze (paar tiental F-16's, drie C-130's, enkele Seakings en aanvalsheli's). Hun engagement zal dus wss ook vergelijkbaar met het onze zijn.

Ik vermoed dat hun F-16's net zoals de onze ook deel uitmaken van de NAVO luchtoefeningen die momenteel in Griekenland gehouden worden en ze dus wegens de geografische nabijheid geëngageerd zijn.

Het was maar omdat ze overal prominent genoemd worden, samen met Fr, Uk, VS en Qatar. Het zal wel zijn omdat ze hun medewerking al expliciet toegezegd hebben, terwijl België nog wacht op de navo.

Epyon

Legacy Member
Bluto zei:
Het was maar omdat ze overal prominent genoemd worden, samen met Fr, Uk, VS en Qatar. Het zal wel zijn omdat ze hun medewerking al expliciet toegezegd hebben, terwijl België nog wacht op de navo.
Dat zou me verbazen. De Noorse F-16's zijn dezelfde types als de Belgische en kunnen dus pas ingezet worden nadat de bondgenoten de luchtverdediging hebben opgeruimd. Het is wachten op de grote drie (US, UK en FR) vooraleer de kleinere landen ingezet kunnen worden.

Sir.Killalot

Legacy Member
1.53pm: There are doubts already about whether Gaddafi's forces are observing his promised ceasefire. The Associated Press and Al Arabiya TV report that the city of Misrata is still being shelled by Libyan troops. Twenty-five people are reported dead.

"Gaddafi's forces are bombing the city with artillery shells and tanks. We now have 25 people dead at the hospital, including several little girls," a doctor said by satellite phone.


1.49pm: At the end other end of Libya, in Benghazi, Chris McGreal says the rebels do not plan to give up the fight against Gaddafi despite his declaration of an immediate ceasefire.

The rebels say they don't trust Gaddafi. They see it as a reflection of his desperation to try and stave off the air attacks by France and Britain and that what he intends to do is to divide up the country and for that reason they are not going to call a ceasefire themselves. They plan to call for uprisings across the country to get rid of Gaddafi


http://www.guardian.co.uk/world/blog/2011/mar/18/libya-military-action-live-updates

Edit:
2.19pm: Despite the ceasefire announcement, Gaddafi forces are not only attacking in Misrata but also in Ajdabiya, according to al-Jazeera, which reports "gunfire and heavy artillery clashes" at the southern entrance to the eastern city.

O-side Boy

Legacy Member
Vanackere: "VN reageert met lichtsnelheid"

Is dit een grap? Degenen die voor dit gedraal verantwoordelijk zijn hebben duizenden doden op hun geweten.

Timmie zei:
Wat een wending :) Is de VN al ooit zo succesvol geweest?

Succesvol? Vooral erg traag. De NFZ had al veel eerder geïnstalleerd moeten zijn.

Als ze een beetje lef hebben, dan bombarderen ze nu de paleizen van de familie Khadaffi. Dan zal hij snel genoeg kraken.

:bow: FORZA F16 :bow:

Zafùn

Legacy Member
Genious zei:
Khadaffi is de internationale gemeenschap altijd enkele stappen voor in het denkwerk zo te zien.
Achteraf nog eens pan-am streek uithalen, kwestie van te laten verstaan dat ge niet ongestraft u moeit met zijn stijl.

Amerikaanse topdiplomaat: "Khadaffi doesn't play simple games."

Volgens mij zal hij nog wel iets uit zijn hoge hoed toveren. Hij is tijd aan het winnen, het is de vraag wat hij met die tijd gaat doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan