Archief - Asielzoekers dreigen van kraan te springen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themummy123

Legacy Member
GMotha zei:
Het aanvaarden moet ge beschouwen als een aalmoes. Ge hebt er eentje geholpen, ja (hoewel ge nog geen garantie hebt of die er wel goed van af gaat komen).
Waar hij vandaan kwam zitten er nog steeds genoeg potentiële "kraanspringers", er is geen optie om die allemaal binnen te laten.

Er is heus wel een verschil tussen een investering en een aalmoes.

Investeren, als in, samenwerken met de lokale overheid. Zien waar het geld naartoe gaat, of desnoods zelf het financiele doen. Er zijn nog talloze manieren.
Aalmoes is geld geven en er niet naar kijken wat er met dat geld gedaan wordt.

themummy123

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ja en ? Wat heeft dat te maken met mensen die af een kraan gaan springen voor hun visum ?

Alles. Het ene vloeit voort uit het andere.
Oorzaak en gevolg, weet je wel?

GMotha

Legacy Member
themummy123 zei:
Aalmoes is geld geven en er niet naar kijken wat er met dat geld gedaan wordt.
Een asielzoeker die hier geregulaiseerd wordt. Gaan ze daarna nu echt kijken of die het wel goed maakt?

Hij mag hier blijven en voor de rest kijkt er ook geen kat meer naar om, anders hadden al die mannen direct een relatief schoon job.

themummy123

Legacy Member
Die mensen hebben er zelf alle belang bij om snel werk te zoeken.

En dat doen ze ook.

GMotha

Legacy Member
themummy123 zei:
Die mensen hebben er zelf alle belang bij om snel werk te zoeken.
Is geen garantie dat ze'r vinden hé. + Zelfs zonder regularisatie kan hij aan geld geraken.

Toxic!

Legacy Member
rabsi zei:
als ze geld of middelen willen ... hebben ze toch identiteit nodig hier... en gewoon niets geven aan de mensen die dat niet hebben ... dus vrij gemakkelijk realiseerbaar... je hoeft je grenzen niet eens te bewaken ... ze zijn dan msh niet in weze buiten het land ... maar ze kunnen hier dan ook niets doen of krijgen....

hehe, dus u plan zou zijn om er niet mee in te zitten dat ze hier rondlopen, maar ze geen geld laten verdienen/ geven en er niets aan verkopen. ik denk dat ik het zo goed gelezen heb.

't is nog niet moeilijk om in te zien dat als je zo'n regime installeert, de criminaliteit en zwarte markt gigantisch zal stijgen. en dan bedoel ik geen handtasdiefstalletje :) .

AhReNd

Legacy Member
Woensdag krijg ik op school het bericht dat "dieje kerel van de kebab" a.k.a. ali punani kebab op een hijskraan staat in Brussel.

Mah, ik moet eerlijk toegeven. Die kerel baat een zaak uit in Merchtem. Een Doner Kebab zaak, en hij heeft die zeker al 5 jaar (als het ni langer is). En plus, hij spreekt vlot nederlands. Ik ga hem zeker niet goed praten.. Wat hij deed was fout, dreigend en belachelijk. Maar we moeten eerst en vooral kijken naar de overheid.. Moesten zij een preventie-beleid hebben gestart, was dit allemaal niet gebeurd.

Hoe komt het eigelijk dat iemand zonder papieren een zaak uitbaat? leg me dat uit..

overheid, gemeente.. ?

Gavin

Legacy Member
themummy123 zei:
@Gavin, andere vluchtelingen geven wel hun leven. Niet puur om de aandacht dus.
de voorbeelden die geeft daarover zijn er die sterven op hun weg naar hier

doodgaan op weg door slecht transport is wel iets anders dan dreigen met de dood omdat ge uw goesting niet krijgt

rabsi

Legacy Member
Toxic! zei:
hehe, dus u plan zou zijn om er niet mee in te zitten dat ze hier rondlopen, maar ze geen geld laten verdienen/ geven en er niets aan verkopen. ik denk dat ik het zo goed gelezen heb.

't is nog niet moeilijk om in te zien dat als je zo'n regime installeert, de criminaliteit en zwarte markt gigantisch zal stijgen. en dan bedoel ik geen handtasdiefstalletje :) .


dit is mijn oplossing niet :ironic:

ik wilde gewoon aantonen dat wel realiseerbaar is :) ....

Arifiene

Legacy Member
multavici zei:
Ah dat wist ik niet, mijn moeder werkt voor wereldwinkels maar volgens jou gaat dat geld dus naar verrijking van de regering, ik vind dat vrij beledigend, heb je daar bronnen voor? Ik vraag me af wat ze dan hele tijd zit te doen als ze die boeren bezoekt in die landen.
Maarja het is zo makkelijk, laten we niets doen het helpt toch allemaal niet. We bouwen wel gewapende muren waarachter we ons kunnen verschuilen tegen de die vluchtelingen die onze samenleving kapot komen maken. Alleen als we grondstoffen nodig hebben kunnen we de poorten wel nog even openen.

Dat is totaal iets anders. het gaat hier over ontwikkelingsgeld dat naar regeringen van desbetreffende landen vloeit. T lijkt me evident als gij daar nen boer ter plaatse gaat helpen dat hun president er niet rijker van wordt :ironic:
Bronnen? Parate kennis :ironic:. Komaan zeg, der zijn daar tientallen rapporten ter plaatse over gemaakt en dat komt regelmatig in de actualiteit.

multavici

Legacy Member
Arifiene zei:
Dat is totaal iets anders. het gaat hier over ontwikkelingsgeld dat naar regeringen van desbetreffende landen vloeit. T lijkt me evident als gij daar nen boer ter plaatse gaat helpen dat hun president er niet rijker van wordt :ironic:
Bronnen? Parate kennis :ironic:. Komaan zeg, der zijn daar tientallen rapporten ter plaatse over gemaakt en dat komt regelmatig in de actualiteit.
Tuurlijk, heb ik ook nooit ontkend. Maar jij laat het uitschijnen dat al het ontwikkelingsgeld in slechte handen komt wat natuurlijk grote BS is. Als je een beetje bewust kiest aan welke organisaties je geld geeft, als je je geld een beetje volgt dan zijn er veel mogelijkheden om wel degelijk een verschil te maken.
Als ik je verkeerd begrepen heb, sry, maar probeer dan toch minstens een zweem van nuance in je reply's te zetten:

Gij weet net zo goed als ik dat de helft van de regeringen in Afrika corrupt zijn, en dat 'ontwikkelingsgeld' naar wapens en verrijking voor de regering zelf gaat. Zolang die hun mentaliteit ni verandert kunnen wij niet helpen imo.

Arifiene

Legacy Member
multavici zei:
Tuurlijk, heb ik ook nooit ontkend. Maar jij laat het uitschijnen dat al het ontwikkelingsgeld in slechte handen komt wat natuurlijk grote BS is. Als je een beetje bewust kiest aan welke organisaties je geld geeft, als je je geld een beetje volgt dan zijn er veel mogelijkheden om wel degelijk een verschil te maken.
Als ik je verkeerd begrepen heb, sry, maar probeer dan toch minstens een zweem van nuance in je reply's te zetten:

denk es ni zo zwart wit
er stond 'ontwikkelingsgeld', niet 'al het ontwikkelingsgeld'.
ge moet hier altijd uw gedacht met 300 woorden uitleggen of ze interpreteren het verkeerd...
en trouwens, als de regering van belgie ineens beslist om 300 miljoen te geven (da komt van ons belastingcentjes ;)) dan weet gij ook nie waar dat terecht komt, daar gaat et em over.
Bewust kiezen, ik kies bewust om te doneren aan lokale dierenorganisaties, zo weet ik dat er geen wapens mee gekocht worden ;).
(Mind the wink and the previous remark about black and white now plz)

multavici

Legacy Member
Arifiene zei:
denk es ni zo zwart wit
er stond 'ontwikkelingsgeld', niet 'al het ontwikkelingsgeld'.
ge moet hier altijd uw gedacht met 300 woorden uitleggen of ze interpreteren het verkeerd...

Dat is een nadeel van het medium.
Als jij in je post zegt: "dat 'ontwikkelingsgeld' naar wapens en verrijking voor de regering zelf gaat." en dan: "Zolang die hun mentaliteit ni verandert kunnen wij niet helpen imo."
Dan interpreteer ik: Ze zegt dat ze niet kan helpen omdat al het ontwikkelingsgeld naar verrijking van de regering gaat. Want als er ook heel wat ontwikkelingshulp wel naar de goede personen gaat dan zou ze wel kunnen helpen. Dat lijkt me een vrij logische gevolgtrekking, niet?
En je bedoelt dat mss niet zo, maar dat kan ik niet weten. Ik zit hier op een forum dus ik baseer mij op uw posts en probeer daar gevolgen uit te trekken.

Arifiene zei:
en trouwens, als de regering van belgie ineens beslist om 300 miljoen te geven (da komt van ons belastingcentjes ) dan weet gij ook nie waar dat terecht komt, daar gaat et em over.
Er is nergens gespecifieerd over welke ontwikkelingshulp het ging.
Arifiene zei:
Bewust kiezen, ik kies bewust om te doneren aan lokale dierenorganisaties, zo weet ik dat er geen wapens mee gekocht worden .
(Mind the wink and the previous remark about black and white now plz)
Mooi, alhoewel dat natuurlijk weinig met ontwikkelingshulp te maken heeft.
Anyways, ik hoop dat je het er nu mee eens bent, dat je wel degelijk wel kan helpen?

Avilowca

Legacy Member
man man man, er zit hier toch wel wat cru volk samen hoor. "Laat ze springen" "het kan mij niet schelen" " weeral ons geld kwijt"

bah.

Jullie weten niet wat die mensen drijft, waarom ze dit doen, wat hen te wachten staat als ze terug worden gestuurd naar Iran.

Wat is dat toch tegenwoordig. Als dit de algemene vlaamse tendens is hou ik mijn hart vast voor de toekomst, bende egoïsten.

fragrag

Legacy Member
Avilowca zei:
man man man, er zit hier toch wel wat cru volk samen hoor. "Laat ze springen" "het kan mij niet schelen" " weeral ons geld kwijt"

bah.

Jullie weten niet wat die mensen drijft, waarom ze dit doen, wat hen te wachten staat als ze terug worden gestuurd naar Iran.

Wat is dat toch tegenwoordig. Als dit de algemene vlaamse tendens is hou ik mijn hart vast voor de toekomst, bende egoïsten.

Hoewel ik met u akkoord ben, zou ik toch dekking zoeken voor de replies...

Arifiene

Legacy Member
multavici zei:
Dat is een nadeel van het medium.

Mooi, alhoewel dat natuurlijk weinig met ontwikkelingshulp te maken heeft.
Anyways, ik hoop dat je het er nu mee eens bent, dat je wel degelijk wel kan helpen?

idd een nadeel

je kan (kleinschalig) helpen ja
ik wil niet helpen (zoals eerder aangegeven en door eerder aangegeven redenen)

@avilowca: FFS man, ge kunt gwnweg NIET de hele wereld hier binnenlaten, der gaan der àltijd wel zijn die in hun land wegmoeten/wegwillen om diverse redenen. Dan lijkt het mij (imo) toch 10000 x beter om iets te veranderen aan de situatie in dat land zelf dan het te laten leeglopen en ze hier allemaal binnen te pakken. De gevolgen zijn er al genoeg, nix dan miserie en criminaliteit.

themummy123

Legacy Member
Arifiene zei:
idd een nadeel

je kan (kleinschalig) helpen ja
ik wil niet helpen (zoals eerder aangegeven en door eerder aangegeven redenen)

@avilowca: FFS man, ge kunt gwnweg NIET de hele wereld hier binnenlaten, der gaan der àltijd wel zijn die in hun land wegmoeten/wegwillen om diverse redenen. Dan lijkt het mij (imo) toch 10000 x beter om iets te veranderen aan de situatie in dat land zelf dan het te laten leeglopen en ze hier allemaal binnen te pakken. De gevolgen zijn er al genoeg, nix dan miserie en criminaliteit.

nix dan miserie en criminaliteit? pff, alweer de zoveelste veralgemening. Van wie zijn al di pittazaken, nachtwinkels, kappers, bakkers, slagerijen, restaurants...oh hell, er zijn er zelfs in het politiek....jaja niks dan miserie en criminaliteit:ironic:

Je hebt idd gelijk dat de situatie moet verbeterd worden in hun eigen land.
De mensen aan hun lot overlaten is zeker geen optie. We zijn allemaal mensen.
Dit is geen probleem waarin enkel België rekening moet houden, maar de wereld.

denkimi

Legacy Member
Avilowca zei:
man man man, er zit hier toch wel wat cru volk samen hoor. "Laat ze springen" "het kan mij niet schelen" " weeral ons geld kwijt"

bah.

Jullie weten niet wat die mensen drijft, waarom ze dit doen, wat hen te wachten staat als ze terug worden gestuurd naar Iran.

Wat is dat toch tegenwoordig. Als dit de algemene vlaamse tendens is hou ik mijn hart vast voor de toekomst, bende egoïsten.

we weten idd niet waarom ze naar hier komen, en aangezien we dat niet weten moeten ze hier al zeker niet blijven.
ze worden in eigen land niet vervolgd omdat ze niets misdaan hebben.
al de criminelen waarvan het in eigen land te heet onder de voeten wordt moeten maar naar hier komen en zeggen dat ze politiek vluchteling zijn en ze mogen binnen, niet moeilijk dat de criminaliteit dan stijgt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan