Archief - Bedrijf achter ExtraZone failliet!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Karre
Legacy Member
Alsof de verkoop van single player games vooral niet hard zal zakken dan :ironic:. Nee, hou piraterij maar illegaal en laat men er maar tegen strijden. Ik zie nog steeds niet in waarom dat dan ook legaal zou moeten zijn puur omdat een bende gierigaards en anarchisten het willen.
Conqie
Legacy Member
multavici zei:
Als ge der maar niet zelf voor moet betalen zeker, die verziekte mentaliteit mogen de jongeren wel eens afleren.
nite zei:
Daarom dat er rechters bestaan en mensen die NADENKEN over deze zaken, en niet computers die A of B zeggen.
Volgens uw redenering is recht hetzelfde als wiskunde, wat echt compleet belachelijk is.
ByT3 Me
Legacy Member
Nu ik ben ook geen heilig boontje, en download heel af en toe ook wel iets illegaal en bezit ook genoeg warez, maar zelf breng ik nu ook muziek uit en ik wil er ook wel iets mee verdienen, al is het maar gewoon om de kosten te dekken, zonder massa's winst te hebben.
Nu het illegaal downloaden kan men niet legaal maken zolang men de copyright en auteurswet niet aanpast. Men kan het gedogen, maar meer niet.
Alleen is copyright en de huidige auteurswet niet meer van deze tijd.
als je 15 jaar geleden een film kocht of cd en je leende die eens uit aan je neef of vriend, dan was dat geen probleem, geen haan wat er naar kraaide, ook al mocht het wettelijk niet.
Internet en de nieuwe technologie heeft het echter mogelijk gemaakt om dat op grote schaal met iedereen te doen. gratis en voor niks. Dus in principe doe je nog altijd hetzelfde als 15 jaar geleden, maar nu met mensen die je nauwelijks kent.
Piraterij kan je het niet noemen aangezien je er geen geld voor vraagt.
Het geen wat de mensen die tegen het huidige copyright en auteursrecht zijn kunnen doen, is het promoten van bvb muziek, film, literatuur enzo... die valt onder Creative Commons.
Een tijdje afstand doen van het illegaal downloaden en bvb enkel legaal downloaden al zijn het maar enkel zaken die vallen onder Creative Commons, zie maar hoeveel muziek je al kan vinden op Free and legal music downloads - Jamendo .
Men moet dit gewoon een tijdje forceren om ze laten in te zien dat het huidige copyright en auteursrecht niet meer geschikt is in deze tijd.
Mijn muziek valt ook onder Creative Commons, ook al verkoop ik het via iTunes.
Mensen die respect hebben voor de makers van het werk, zullen ze toch blijven steunen.
De oude business plannen van 15 jaar terug werken niet meer, dat gaat de muziek, film en software industrie moeten inzien, willen ze overleven in de toekomst.
Zie naar bvb het gratis spel Mafia Wars of FB, dat verdiend pokke veel geld. En maar 5% die ervoor betaalt. Maar pak 5% van 100.000.000 gebruikers. Ik denk niet dat die mannen moeten of gaan klagen van die vele gratis spelers.
Platen labels hebben nu de pech dat ze via internet niet meer nodig zijn, iedereen kan vanuit zijn luie zetel zijn muziek online uitbrengen. Idem voor film.
Er bestaan zelfs websites waar fans de officiële video clips van hun favoriete band/zanger kunnen maken en een prijs mee kunnen winnen.
CD's/boeken uitbrengen kan je perfect on demand via Amazon CreateSpaces, zonder label of uitgever nodig te hebben.
Dus wil je hebben dat de copyright wet veranderd en de industrie dat begint in te zien, steun dan deze artiesten die bvb uitbrengen onder creative commons en CD on demand enzo...
Op die manier kan je de markt op een positieve manier veranderen. En koop absoluut geen CD van Johan Verminnen of film van Stijn Coninx, aangezien de het bestuur zijn van SABAM een organisatie die nog afstamt van het stenen tijdperk.
Hell, in Nederland hebben de auteursrechten verenigingen al ingezien dat Creative Commons een alternatief zijn. En zijn daar nu bezig met een proef project.
Graag zou ik de dag ooit willen meemaken hier in België dat mensen gratis van mijn muziek op een fuif kunnen genieten zonder dat ze Sabam of billijke vergoeding moeten betalen.
Als ze het nummer hebben aangekocht, zie ik niet in waarom ik nog eens betaalt zou moeten worden omdat ze er naar luisteren en van willen genieten.
Maar de huidige wetgeving laat dit helaas niet toe, ik hoop wel iets te verdienen met muziek, maar ik maak geen muziek om te verdienen.
Een kind breng je toch ook niet ter wereld om je geld doen op te brengen imho. Dat doe je toch ook onvoorwaardelijk. op iets hopen mag, maar het forceren heeft toch geen zin.
Nu het illegaal downloaden kan men niet legaal maken zolang men de copyright en auteurswet niet aanpast. Men kan het gedogen, maar meer niet.
Alleen is copyright en de huidige auteurswet niet meer van deze tijd.
als je 15 jaar geleden een film kocht of cd en je leende die eens uit aan je neef of vriend, dan was dat geen probleem, geen haan wat er naar kraaide, ook al mocht het wettelijk niet.
Internet en de nieuwe technologie heeft het echter mogelijk gemaakt om dat op grote schaal met iedereen te doen. gratis en voor niks. Dus in principe doe je nog altijd hetzelfde als 15 jaar geleden, maar nu met mensen die je nauwelijks kent.
Piraterij kan je het niet noemen aangezien je er geen geld voor vraagt.
Het geen wat de mensen die tegen het huidige copyright en auteursrecht zijn kunnen doen, is het promoten van bvb muziek, film, literatuur enzo... die valt onder Creative Commons.
Een tijdje afstand doen van het illegaal downloaden en bvb enkel legaal downloaden al zijn het maar enkel zaken die vallen onder Creative Commons, zie maar hoeveel muziek je al kan vinden op Free and legal music downloads - Jamendo .
Men moet dit gewoon een tijdje forceren om ze laten in te zien dat het huidige copyright en auteursrecht niet meer geschikt is in deze tijd.
Mijn muziek valt ook onder Creative Commons, ook al verkoop ik het via iTunes.
Mensen die respect hebben voor de makers van het werk, zullen ze toch blijven steunen.
De oude business plannen van 15 jaar terug werken niet meer, dat gaat de muziek, film en software industrie moeten inzien, willen ze overleven in de toekomst.
Zie naar bvb het gratis spel Mafia Wars of FB, dat verdiend pokke veel geld. En maar 5% die ervoor betaalt. Maar pak 5% van 100.000.000 gebruikers. Ik denk niet dat die mannen moeten of gaan klagen van die vele gratis spelers.
Platen labels hebben nu de pech dat ze via internet niet meer nodig zijn, iedereen kan vanuit zijn luie zetel zijn muziek online uitbrengen. Idem voor film.
Er bestaan zelfs websites waar fans de officiële video clips van hun favoriete band/zanger kunnen maken en een prijs mee kunnen winnen.
CD's/boeken uitbrengen kan je perfect on demand via Amazon CreateSpaces, zonder label of uitgever nodig te hebben.
Dus wil je hebben dat de copyright wet veranderd en de industrie dat begint in te zien, steun dan deze artiesten die bvb uitbrengen onder creative commons en CD on demand enzo...
Op die manier kan je de markt op een positieve manier veranderen. En koop absoluut geen CD van Johan Verminnen of film van Stijn Coninx, aangezien de het bestuur zijn van SABAM een organisatie die nog afstamt van het stenen tijdperk.
Hell, in Nederland hebben de auteursrechten verenigingen al ingezien dat Creative Commons een alternatief zijn. En zijn daar nu bezig met een proef project.
Graag zou ik de dag ooit willen meemaken hier in België dat mensen gratis van mijn muziek op een fuif kunnen genieten zonder dat ze Sabam of billijke vergoeding moeten betalen.
Als ze het nummer hebben aangekocht, zie ik niet in waarom ik nog eens betaalt zou moeten worden omdat ze er naar luisteren en van willen genieten.
Maar de huidige wetgeving laat dit helaas niet toe, ik hoop wel iets te verdienen met muziek, maar ik maak geen muziek om te verdienen.
Een kind breng je toch ook niet ter wereld om je geld doen op te brengen imho. Dat doe je toch ook onvoorwaardelijk. op iets hopen mag, maar het forceren heeft toch geen zin.
Anarchist12911
Legacy Member
SithCloud zei:
WoW-spelers die het niet kunnen verdragen dat er in de verste verte een opinie verkondigd wordt die wel eens zou kunnen betekenen dat hun WoW-characters niets waard zijn?
Mijns inzien heeft muziek wel degelijk een waarde, maar dat wil nog niet zeggen dat die waarde geforceerd, tot een 100% rendement, omgezet moet worden in een economische waarde, onder druk van de platenmaatschappijen en alle andere lobbies die hun handen op de natte poes van justitie hebben liggen.
Karre
Legacy Member
ByT3 Me zei:
Die 5% die voor Maffia Wars betaalt is al voldoende puur en alleen al omdat het ontwikkelen van dat "spel" (ik noem dat echt geen spel eerlijk gezegd) niets is tegenover het ontwikkelen van bijvoorbeeld Call of Duty, Grand Theft Auto, Assassin's Creed, Halo, ... . De ontwikkeltijd is een pak lager, de benodigde werknemers ligt aanzienlijk lager (met 1 à 2 man kan je dat al met gemak maken) en het valt nog te combineren met een full time job. Dat is net mijn punt bij games, zo iets valt niet naast je werk te maken en de kosten liggen enorm hoog.
Commissar12911 zei:WoW-spelers die het niet kunnen verdragen dat er in de verste verte een opinie verkondigd wordt die wel eens zou kunnen betekenen dat hun WoW-characters niets waard zijn?
Mijns inzien heeft muziek wel degelijk een waarde, maar dat wil nog niet zeggen dat die waarde geforceerd, tot een 100% rendement, omgezet moet worden in een economische waarde, onder druk van de platenmaatschappijen en alle andere lobbies die hun handen op de natte poes van justitie hebben liggen.
Volgens de policy van Blizzard hebben die WoW-characters dan ook geen waarde maar enkel het account. Het is dan ook strikt verboden volgens Blizzard om een meerwaarde van prijs te vragen omwille uw characters wanneer je je account verkoopt.
ByT3 Me
Legacy Member
SithCloud zei:
Een beetje een gemengd gevoel heb ik er bij.
De vraag die je jezelf eens moet stellen is, hoe bepaal je de prijs van een muziek werk. vergelijk het een beetje met een schilderij. Een beginnende schilder zijn werken zijn belangen niet zoveel waard als iemand die al jaren bezig is, maar toch kan het gebeuren dat een beginneling zo goed is dat die al dadelijk een heel hoge waarde heeft van werken. Ik weet wat ik zeg, ik schilder zelf nog maar een goed jaar, maar ik ben (al zeg ik het voor 1 keer zelf, is me ook genoeg bevestigd) getalenteerd. Dus ja, in principe als ik echt wil kan ik mij nu al goed voorbereiden op dikke centen die ik zou kunnen verdienen.
MAAR!; ik zie muziek als kunst, net gelijk schilderijen, het ene heeft meer waarde dan het andere. alleen kan je muziek enkel vasthouden op een drager indien het niet live is en een schilderij is een drager op zich.
Maar wat de ene kunst vindt, vindt de andere mss rommel of minder waard, nu is de vraag, mag die dan dat werk niet in zijn bezit hebben omdat hij financieel niet zo sterk is om het er aan te geven.
Ik heb zelf voorlopig voor me uitgemaakt dat ik voor mijn schilderijen geen vraagprijs heb. De prijs is die, die de eerste persoon die het werk wil kopen er voor over heeft en mij een goede (creatieve) reden kan geven waarom hij het van mij wil kopen.
Komen die 2 dingen overeen in mijn ogen, dan heeft die een werk van mij gekocht. (let wel: doorverkoop is niet toegestaan, zie het als huren voor onbepaalde duur.)
Nu met muziek is dit principe iets moeilijker, maar iemand die mijn nummer koopt, die moet mij toch niet opnieuw betalen als hij het nummer openbaar of commercieel gebruikt. 1 keer betalen is toch genoeg. Je betaalt toch ook niet elke keer opnieuw als je in een café een stoel gebruikt aan de ontwerper van die stoel.
Nu de prijs mp3 versus CD, Vinyl.
Zelf vind ik 1€ voor een mp3 een betaalbare prijs, maar hoe grappig het ook klinkt voor iemand die er hoop mee te verdienen; ik vind het nog veel geld voor iets wat je niet kan vastpakken fysiek. Maar, in tegenstelling tot CD en vinyl is het dan weer praktischer in gebruik. Dus ja. 1€ voor een liedje, mss niet; maar 1€ voor geen praktische limieten te hebben, Ja (mss).
Ik verzamel zelf vinyl platen van de jaren 90, sommige betaal ik 25€ voor 2de hands, maar ik heb nog nooit 1€ gegeven aan een mp3.
Voor een game/software/film is het imho weer anders.
Het probleem wat nu is, is dat muziekkeuze jaren lang bepaalt werd door de grote labels, met uitzondering van diverse underground scènes, men heeft in mijn ogen mensen bedrogen van hun veel te hoge prijzen te laten betalen voor muziek. Toen de CD pas opkwam moest iedereen naar CD overschakelen, omdat de productie kost lager was en winst marge hoger was, tja het was iets praktischer dan vinyl, maar ook konden er meer liedjes op. Maar de prijs in verhouding tot vinyl per liedje was eigenlijk niet (veel) lager. Men maakte meer winst en de consument moest maar volgen.
mp3 heeft consumenten die nog eens extra laten inzien. Dus ja, wat men zaait, oogst men.
Nu al verkoop ik mijn muziek via mp3 dmv iTunes en co, het valt onder creative commons, dus wil zeggen, mensen mogen het uitwisselen zonder dat ik vergoed wordt (enkel niet commercieel gebruiken). Ik ga er van uit dat mijn toekomstige fans wel beseffen, dat hoe goed ik het ook bedoel, ik niet volledig gratis kan werken.
Maar een bedrag eisen van hun, vind ik laag bij de grond.
En ja, mensen met slechte bedoelingen zijn er altijd, maar laat die nu niet de fun voor een ander verpesten.
Dus ge ziet, zo'n klootzak gelijk ik hier soms ben op 't forum, die kan ook zijn goei bedoelingen hebben
Maar 't zit soms complex ineen, en mensen willen het meestal te simpel zien.
ByT3 Me
Legacy Member
Careless zei:
De vergelijking van Mafia Wars en bvb Call of Duty gaat niet helemaal op, ben ik mee akkoord.
Maar men moet wel muziek, film, software en literatuur allemaal apart bekijken, en niet met elkaar vergelijken als het er op aankomt van kost en winst. Het zijn allemaal verschillende industrieën.
Maar bij muziek en literatuur is de productie prijs in deze tijd, belangen niet meer zo hoog als 10-15 jaar terug. En de mogelijkheden naar de klant toe zijn nu ruimer en gemakkelijker.
Voor Film en Games is het afhankelijk van het doel publiek en de productie kost.
Maar het is toch gek, dat zelfs in deze tijd van filesharing, de film industrie nog records maakt in verkoop van film tickets. En toch blijven ze klagen.
Bij games, kan je een demo of trail versie de wereld insturen om een publiek te laten kennismaken met je product.
maar voor muziek geldt eigenlijk de volgende regel: Listen, Like, Buy !!!
En dat is in geen andere vorm te forceren. En 30 seconden luisteren naar een nummer is niet hetzelfde.
Bij een film kan je nog een trailer zien, maar hoe dikwijls is het niet geweest dat die trailer je een bedrogen gevoel geeft na het zien van de film.
Ik heb vandaag 17 DVD films gekocht voor nog geen 2€ het stuk. (dank u extrazone
maar voor 5€ kun je er ook kopen. Nu heb ik hier zeker 400 divx's films in mappen steken. Maar van die 17 films zijn er minstens de helft die ik op divx heb.
Maar sorry, 20-30 euro betalen voor een DVD of Blu-ray ga ik niet doen. Dat is het mij niet waard voor iets wat ik maar 1 mss 2 keer per jaar bekijk.
Idem voor gaan naar de cinema, als ik meer tijd had zou ik gaan, ook al vind ik 8€ voor een film veel geld, dat heb ik er nog net voor over. ook al ligt hem hier op Divx.
Die Divx is voor mij een promo, of in het geval dat hem hier niet op de markt beschikbaar was mijn enige kans om hem te zien. idem voor tv-series.
KnightOfCydonia
Legacy Member
bhaalspawn zei:
Het is toch niet onredelijk om de toepassing en duur van intellectuele eigendomsrechten tussen verschillende subdomeinen te vergelijken en vast te stellen dat binnen bepaalde domeinen rechten buiten proportie worden toegekend in vergelijking met andere subdomeinen? En dan vooral in de multimediasector, waarschijnlijk onder de invloed van vergaand lobbywerk...
En dan denk ik niet alleen aan de duur van auteursrechten op muziek, maar bijvoorbeeld ook aan de vaagheid van softwarepatenten.
ByT3 Me zei:
Ik vind €1 voor 1 mp3 wel te duur, toch voor services zoals iTunes waar ik geen fan van ben; ik ben het eerder eens met je stelling dat ik liever iets fysiek in handen heb.
Ik zou graag een degelijke digitale verdeler uitgewerkt zien worden, (lees: geen iTunes), met o.a. toegang een groot aantal file formats met de muziek (aac, mp3, wav, flac, etc.), zonder verplichting tot het gebruik van welbepaalde soft- & hardware, mogelijkheid tot variabele prijssetting naargelang appreciatie zoals Magnatune heeft zodat je bijvoorbeeld af en toe een euro meer kan betalen om een beginnende artiest of je favoriete band te steunen of een euro minder voor de muziek waar je minder zeker van bent (natuurlijk kiezen de meesten wellicht voor de minimumprijs, maar men zou een gemiddelde kunnen afdwingen voor een gebruiker) en een upgrade mogelijkheid van je digitaal gekochte albums tot fysieke versies. (waarvan ik niet weet of een dergelijke service al bestaat)
Aangezien er vaak op wordt gewezen dat je bij het kopen van een album/film/game het recht op prive-gebruik koopt, en niet zomaar alles ermee mag doen, zou ik het dan ook normaal vinden om in ruil voor een laag bedrag bv. €2 een digitaal aangekocht album in een mooi afgewerkt hoesje met booklet thuis opgestuurd kan krijgen. Voor de rechten heb je immers al betaald. Ik realiseer me dat je een cd natuurlijk ook perfect zelf kunt branden, maar qua afwerking is dit natuurlijk nooit hetzelfde.
Blizzard stuurt bijvoorbeeld nieuwe exemplaren op van hun gamecd/dvd's indien je deze verliest of beschadigd indien je de disc case/manual opstuurt. (natuurlijk is zo'n service voor volledige singleplayer games misschien minder evident).
ByT3 Me
Legacy Member
@KnightOfCydonia is Spotify mss zoiets wat je bedoelt? of zo gelijk Deezer.
Maar Spotify is nog niet te verkrijgen in België, wel al in Engeland en Scandinavische landen en binnenkort in de VS. Spotify ? A world of music
Maar 't zijn bedrijven gelijk Sabam die dat voorlopig hier tegenhouden.
Ik heb nu zelf men eigen label voor online uit te brengen, (wat niet meer is dan een naam)
wist je dat op de mijn nummers die ik hier in Europa verkoop, er geld wordt afgehouden door de beheerders van platenmaatschappijen, dat terwijl ik daar niet lid van ben en niet om gevraagd heb. Dus ik maak iets en breng dat uit, en die pummels gaan er mee lopen.
Toch fijn he, en er aan geraken zonder lid te zijn is niet gelachen, ik heb dus geen andere keuze het bedrag zo hoog mogelijk laten oplopen en daarna te het hun vriendelijk te vragen of ze het mij willen geven zonder ook maar 1 cent van te houden. En als dat niet lukt kan ik niet anders dat er tegen te processen.
Net gelijk Sabam in mijn naam zit te innen voor gebruik van mijn muziek, terwijl ik dat niet verlang en gebruikers niet gratis van mijn muziek kunnen genieten, hell, ik zelf kan niet gratis ervan genieten moest ik een eigen zaak hebben en enkel mijn muziek draaien.
Als men dat rechtvaardig vind, ja sorry. Dan kies ik eerder de kant van de leechers.
En mij lid maken bij Sabam gaat niet, ten eerste hebben die een zo slechte naam bij mij (toekomstig) publiek, dat ik het ongepast vind van die mij te laten vertegenwoordigen.
ten tweede, verlies ik mijn rechten dan van financiële inning. En moet ik hun zelfs betalen als ik CD's laat persen per CD.
Die muziek is van mij, niemand anders heeft daar over te beslissen wat er mee gebeurd. En als ik vind dat ik die na x-tijd gratis wil weggeven is dat mijn zaak en heeft Sabam daar niks van te zeggen.
Het enige wat ik hoop is dat ik binnenkort hier in België artiesten vind met voor een groot deel dezelfde mening als mij, dat we hier ooit een einde aan kunnen maken, of toch tenminste gebruikers de keuze kunnen geven van welk type muziek/artiest ze willen spelen en of die betalend zijn of niet.
En ja, als die dag er komt, kan ik en de andere artiesten met dezelfde visie, wel elke steun van het publiek gebruiken. Want ik vrees dat het een moeilijke weg gaat zijn. Maar toch niet onmogelijk, ik heb er nog goede hoop in.
Maar Spotify is nog niet te verkrijgen in België, wel al in Engeland en Scandinavische landen en binnenkort in de VS. Spotify ? A world of music
Maar 't zijn bedrijven gelijk Sabam die dat voorlopig hier tegenhouden.
Ik heb nu zelf men eigen label voor online uit te brengen, (wat niet meer is dan een naam)
wist je dat op de mijn nummers die ik hier in Europa verkoop, er geld wordt afgehouden door de beheerders van platenmaatschappijen, dat terwijl ik daar niet lid van ben en niet om gevraagd heb. Dus ik maak iets en breng dat uit, en die pummels gaan er mee lopen.
Toch fijn he, en er aan geraken zonder lid te zijn is niet gelachen, ik heb dus geen andere keuze het bedrag zo hoog mogelijk laten oplopen en daarna te het hun vriendelijk te vragen of ze het mij willen geven zonder ook maar 1 cent van te houden. En als dat niet lukt kan ik niet anders dat er tegen te processen.
Net gelijk Sabam in mijn naam zit te innen voor gebruik van mijn muziek, terwijl ik dat niet verlang en gebruikers niet gratis van mijn muziek kunnen genieten, hell, ik zelf kan niet gratis ervan genieten moest ik een eigen zaak hebben en enkel mijn muziek draaien.
Als men dat rechtvaardig vind, ja sorry. Dan kies ik eerder de kant van de leechers.
En mij lid maken bij Sabam gaat niet, ten eerste hebben die een zo slechte naam bij mij (toekomstig) publiek, dat ik het ongepast vind van die mij te laten vertegenwoordigen.
ten tweede, verlies ik mijn rechten dan van financiële inning. En moet ik hun zelfs betalen als ik CD's laat persen per CD.
Die muziek is van mij, niemand anders heeft daar over te beslissen wat er mee gebeurd. En als ik vind dat ik die na x-tijd gratis wil weggeven is dat mijn zaak en heeft Sabam daar niks van te zeggen.
Het enige wat ik hoop is dat ik binnenkort hier in België artiesten vind met voor een groot deel dezelfde mening als mij, dat we hier ooit een einde aan kunnen maken, of toch tenminste gebruikers de keuze kunnen geven van welk type muziek/artiest ze willen spelen en of die betalend zijn of niet.
En ja, als die dag er komt, kan ik en de andere artiesten met dezelfde visie, wel elke steun van het publiek gebruiken. Want ik vrees dat het een moeilijke weg gaat zijn. Maar toch niet onmogelijk, ik heb er nog goede hoop in.
nite
Legacy Member
bhaalspawn zei:Wat bedoel je hiermee? Ik zou denken dat een origineel idee (een nieuw liedje) beschermd wordt en een onorigineel idee (een muur rood verven) niet
Waarom is een muur rood verven niet origineel? Als er nog niemand anders eerder op kwam is het wel origineel. Je kan mss zeggen als er duizenden andere rode woonkamers zijn, dan heb je het niet zelf uitgevonden en ben je er geen eigenaar van. Maar wat als nog niemand dat deed?
Waarom kan je eigenaar zijn van originele ideeën maar kan je geen eigenaar zijn van niet-originele ideeën? Ik steek er toch tijd en geld in om het idee uit te vinden? Als het mijn eigendom is, is het van mij ongeacht of het nu voor anderen veel waarde heeft of niet.
Karre
Legacy Member
ByT3 Me zei:Een beetje een gemengd gevoel heb ik er bij.
De vraag die je jezelf eens moet stellen is, hoe bepaal je de prijs van een muziek werk. vergelijk het een beetje met een schilderij. Een beginnende schilder zijn werken zijn belangen niet zoveel waard als iemand die al jaren bezig is, maar toch kan het gebeuren dat een beginneling zo goed is dat die al dadelijk een heel hoge waarde heeft van werken. Ik weet wat ik zeg, ik schilder zelf nog maar een goed jaar, maar ik ben (al zeg ik het voor 1 keer zelf, is me ook genoeg bevestigd) getalenteerd. Dus ja, in principe als ik echt wil kan ik mij nu al goed voorbereiden op dikke centen die ik zou kunnen verdienen.
MAAR!; ik zie muziek als kunst, net gelijk schilderijen, het ene heeft meer waarde dan het andere. alleen kan je muziek enkel vasthouden op een drager indien het niet live is en een schilderij is een drager op zich.
Maar wat de ene kunst vindt, vindt de andere mss rommel of minder waard, nu is de vraag, mag die dan dat werk niet in zijn bezit hebben omdat hij financieel niet zo sterk is om het er aan te geven.
Ik heb zelf voorlopig voor me uitgemaakt dat ik voor mijn schilderijen geen vraagprijs heb. De prijs is die, die de eerste persoon die het werk wil kopen er voor over heeft en mij een goede (creatieve) reden kan geven waarom hij het van mij wil kopen.
Komen die 2 dingen overeen in mijn ogen, dan heeft die een werk van mij gekocht. (let wel: doorverkoop is niet toegestaan, zie het als huren voor onbepaalde duur.)
Nu met muziek is dit principe iets moeilijker, maar iemand die mijn nummer koopt, die moet mij toch niet opnieuw betalen als hij het nummer openbaar of commercieel gebruikt. 1 keer betalen is toch genoeg. Je betaalt toch ook niet elke keer opnieuw als je in een café een stoel gebruikt aan de ontwerper van die stoel.
Nu de prijs mp3 versus CD, Vinyl.
Zelf vind ik 1€ voor een mp3 een betaalbare prijs, maar hoe grappig het ook klinkt voor iemand die er hoop mee te verdienen; ik vind het nog veel geld voor iets wat je niet kan vastpakken fysiek. Maar, in tegenstelling tot CD en vinyl is het dan weer praktischer in gebruik. Dus ja. 1€ voor een liedje, mss niet; maar 1€ voor geen praktische limieten te hebben, Ja (mss).
Ik verzamel zelf vinyl platen van de jaren 90, sommige betaal ik 25€ voor 2de hands, maar ik heb nog nooit 1€ gegeven aan een mp3.
Voor een game/software/film is het imho weer anders.
Het probleem wat nu is, is dat muziekkeuze jaren lang bepaalt werd door de grote labels, met uitzondering van diverse underground scènes, men heeft in mijn ogen mensen bedrogen van hun veel te hoge prijzen te laten betalen voor muziek. Toen de CD pas opkwam moest iedereen naar CD overschakelen, omdat de productie kost lager was en winst marge hoger was, tja het was iets praktischer dan vinyl, maar ook konden er meer liedjes op. Maar de prijs in verhouding tot vinyl per liedje was eigenlijk niet (veel) lager. Men maakte meer winst en de consument moest maar volgen.
mp3 heeft consumenten die nog eens extra laten inzien. Dus ja, wat men zaait, oogst men.
Nu al verkoop ik mijn muziek via mp3 dmv iTunes en co, het valt onder creative commons, dus wil zeggen, mensen mogen het uitwisselen zonder dat ik vergoed wordt (enkel niet commercieel gebruiken). Ik ga er van uit dat mijn toekomstige fans wel beseffen, dat hoe goed ik het ook bedoel, ik niet volledig gratis kan werken.
Maar een bedrag eisen van hun, vind ik laag bij de grond.
En ja, mensen met slechte bedoelingen zijn er altijd, maar laat die nu niet de fun voor een ander verpesten.
Dus ge ziet, zo'n klootzak gelijk ik hier soms ben op 't forum, die kan ook zijn goei bedoelingen hebben
Maar 't zit soms complex ineen, en mensen willen het meestal te simpel zien.
Voila, je stelt zelfs een oplossing voor waarbij men wel gratis muziek kunnen krijgen zonder de piraterij wet te moeten aanpassen. Creative Commons. Over een totaal periode zullen er wel meer en meer artiesten dat gebruiken in plaats van een copyright en laat hen beslissen of ze al dan niet hun muziek gratis willen delen of niet en niet de gierigaards. Ben je er nog steeds niet mee akkoord, koop het dan gewoon niet (en ook niet downloaden!) en laat hen de indruk geven dat je meer creative commons wilt. Dat zou dan pas een evolutie betekenen.
ByT3 Me
Legacy Member
Careless zei:
thxOp dit moment hebben de muzikanten en consumenten de mogelijkheid om het tij doen te keren op een positieve manier waar beide partijen uiteindelijk de winnaar gaan van zijn. Tja pech voor de major labels, als die geen alternatief vinden van business te doen, dan verliezen ze zowizo.
Helaas gaan niet alle artiesten dit inzien, maar ondertussen zijn het er toch al redelijk veel. Muziek maak je niet met het doel om geld te verdienen, muziek maak je vanuit je ziel (hoe melig het ook mag klinken).
Met uitzondering van die grijs gedraaide commerciële pop songs. Maar ga nu eens allen voor kwaliteit in muziek en niet persé de zoveelste gebrainwashte MNM/Q-music hit. Zoek het originele wat in elk genre te vinden is.
Internet geeft meer mogelijkheden voor artiesten en consumenten om nieuwe dingen te ontdekken. Wat ik op 2 maand tijd gevonden heb ivm muziek online waarvan ik het bestaan niet van af wist.
Voor degene die interesse hebben ik kan u site geven ivm hoe de muziek wereld veranderd is en hoe men die best kan aanpakken. Zoveel nuttige tips zijn online te vinden.
memorexxx
Legacy Member
kkom net van de extrazone, en nu ben ik er zeker van overtuigd dat het de industrie hun eigen schuld is door te hoge prijzen te vragen zenne. Alles was aan 50% en rarara, de winkel was leeg... Moesten de prijzen wat schappelijker zijn zouden de hun producten wel aan de man kunnen brengen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.