Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
i

iceman1604

Legacy Member
Wat velen vergeten, een pak van de salariswagens, specifiek bij de kmo’s dan, helpen deze bedrijven net om sterke profielen aan te trekken... het maakt deze sterke profielen betaalbaar voor kleinere ondernemingen., als je de salariswagen afschaft, dan gaan die sterke profielen, gezien hun marktwaarde, voldoende “macht” hebben om daar een gelijkwaardig hoger loon mee te onderhandelen. Hoger loon waarop ook nog eens extra WG bijdrage moet op betaald worden...Dus wie tref je dan hard... onze kmo’s... die plots hun loonkost zien exploderen of hun sterke profielen verliezen aan multinationals... met andere woorden, economische achteruitgang voor niet-grootstedelijk vlaanderen, wat toch nog steeds leeft op de kmo’s....
Dus afschaffen van de salariswagen lijkt me een slecht plan voor de economie op lange termijn. Systeem behouden en vergroenen is the way to go!
b

beryl

Legacy Member
iceman1604 zei:
Wat velen vergeten, een pak van de salariswagens, specifiek bij de kmo’s dan, helpen deze bedrijven net om sterke profielen aan te trekken... het maakt deze sterke profielen betaalbaar voor kleinere ondernemingen., als je de salariswagen afschaft, dan gaan die sterke profielen, gezien hun marktwaarde, voldoende “macht” hebben om daar een gelijkwaardig hoger loon mee te onderhandelen. Hoger loon waarop ook nog eens extra WG bijdrage moet op betaald worden...Dus wie tref je dan hard... onze kmo’s... die plots hun loonkost zien exploderen of hun sterke profielen verliezen aan multinationals... met andere woorden, economische achteruitgang voor niet-grootstedelijk vlaanderen, wat toch nog steeds leeft op de kmo’s....
Dus afschaffen van de salariswagen lijkt me een slecht plan voor de economie op lange termijn. Systeem behouden en vergroenen is the way to go!
Klik om te vergroten...

Multinationals geven net zowel bedrijfswagens.
s

sandervdw

Legacy Member
SomeDude zei:
Megane op 1 verbaasd me wel, maar dan bedenk ik dat ze wss alle 4 typisch bedoelen.
Slecht onderzoek dus :p
Klik om te vergroten...

Die staat daar echt al wel vrij lang hoor. Je merkt in die lijst gewoon de typische 2 categorieën waar "werknemers" in vallen. In IT mappen die 2 categorieën op Junior en Senior. Die Fiat 500 verbaast mij veel meer, aangezien die boven de Passat en Mini staat...
c

chimay123

Legacy Member
Rekt zei:
Man toch, ik heb dat argument van de OESO al weerlegd, leer toch lezen.
En voor de rest ga ik niet meer reageren op uw onzin, als ge met geen enkel deftig argument kunt afkomen zou ge beter zwijgen.

Ik zal het nog eens herhalen: Elektrische bedrijfswagen, laadpalen & hernieuwbare opwekking op het werk.
Kom af met eender welk idee/voorstel dat de overheid kan doen om voor een betere situatie voor het milieu/klimaat te zorgen voor mensen die een wagen nodig hebben.

Wenen en zagen over bedrijfswagens is gemakkelijk, met een beter voorstel komen lukt hier blijkbaar niemand.
Klik om te vergroten...

Ik zie niet in waarom de transitie van diesel/benzine naar elektrisch rijden per se via bedrijfs/salariswagens moeten gepromoot worden? Overigens begrijp ik niet waarom bedrijfswagens elektrisch maken plots iets gaat doen aan de fiscale ongelijkheid? Overigens is het "nodig" hebben van een wagen een relatief begrip in veel gevallen...

Daarnaast denk ik dat het beter is dat het klassieke autogebruik/bezit in het algemeen verder ontmoedigd zal worden in de toekomst, inclusief elektrische auto`s, gezien deze ook energie nodig hebben, en het fileprobleem niet gaan oplossen (uiteraard hebben elektrische auto`s wel de voorkeur over benzine/diesel).
Ik denk ook dat zelfrijdende (gedeelde) vervoersystemen de toekomst zjin (zoals iemand hier al eerder heeft aangehaald dacht ik)


Voorstel is simpel:
Salariswagens belasten zoals brutoloon (fiscale ontrechtvaardigheid wegwerken + minder km`s), gevolgd door (slimme) km heffingen, verhogingen van accijns op fossiele brandstoffen. Dan gaan elektrische wagens en andere alternatieven automatisch interessanter worden.
c

chimay123

Legacy Member
sandervdw zei:
Die staat daar echt al wel vrij lang hoor. Je merkt in die lijst gewoon de typische 2 categorieën waar "werknemers" in vallen. In IT mappen die 2 categorieën op Junior en Senior. Die Fiat 500 verbaast mij veel meer, aangezien die boven de Passat en Mini staat...
Klik om te vergroten...

ik denk ook dat je die megane eerder moet gaan zoeken bij de echte bedrijfswagens/poolwagens, en minder bij de salariswagens. Fiat 500 is een raadsel inderdaad. Misschien ook de wagens van zelfstandige kappers en schoonheidsspecialisten? ;-)
V

Vile

Legacy Member
Franse merken scoren altijd zeer goed. Franstaligen geven eerder de voorkeur aan een Renault/Peugeot/Citroën.
C

Conradus

Legacy Member
beryl zei:
Multinationals geven net zowel bedrijfswagens.
Klik om te vergroten...

Het argument lijkt me net meer dat multinationals in een sterkere positie zitten om meer brutoloon aan te bieden in een scenario zonder bedrijfsWagens dan kmo’s. En alle profielen daar dus heen zouden gaan.
F

FlatSix

Legacy Member
chimay123 zei:
ik denk ook dat je die megane eerder moet gaan zoeken bij de echte bedrijfswagens/poolwagens, en minder bij de salariswagens. Fiat 500 is een raadsel inderdaad. Misschien ook de wagens van zelfstandige kappers en schoonheidsspecialisten? ;-)
Klik om te vergroten...

Denk dat het in elk geval wel een beeld geeft dat niet elke bedrijfswagen een wagen van €50k is,... Mijn eerste bedrijfswagen zat rond de €25k, wat een vrij normale prijs is voor een kleine SUV die menig gezin particulier koopt, mijn huidige is volgens mij niet eens €18k waard, nu jah, mijn volgende na promotie is dan wel €42k, die ik ook alleen maar in budget heb door net 20% korting,...
S

SomeDude

Legacy Member
Vile zei:
Franse merken scoren altijd zeer goed. Franstaligen geven eerder de voorkeur aan een Renault/Peugeot/Citroën.
Klik om te vergroten...

Als de car policy dat toelaat.
Nu goed megane is ook een scenic dusja dan snap ik het wel. Fiat 500 is wss ook de 3 typisch, ze zouden beter per type apart een lijst maken dan is het iets duidelijker :p

FlatSix zei:
Denk dat het in elk geval wel een beeld geeft dat niet elke bedrijfswagen een wagen van €50k is,... Mijn eerste bedrijfswagen zat rond de €25k, wat een vrij normale prijs is voor een kleine SUV die menig gezin particulier koopt, mijn huidige is volgens mij niet eens €18k waard, nu jah, mijn volgende na promotie is dan wel €42k, die ik ook alleen maar in budget heb door net 20% korting,...
Klik om te vergroten...


Grand scenic itiniale diesel zit je ook al snel aan 40k ;)
Bij ons zit enkel directie aan die prijs, de gewone werknemers hun wagens zijn de laatste jaren enorm achteruitgegaan (van duurdere versie met budget voor opties naar goedkoopste versie zonder budget en dat voor niet premium wagens).
En de 'bedrijfsleiders' hun wagens staan niet eens op de officiële lijst (xc 90 enzo)
F

FlatSix

Legacy Member
SomeDude zei:
Grand scenic itiniale diesel zit je ook al snel aan 40k ;)
Bij ons zit enkel directie aan die prijs, de gewone werknemers hun wagens zijn de laatste jaren enorm achteruitgegaan (van duurdere versie met budget voor opties naar goedkoopste versie zonder budget en dat voor niet premium wagens).
En de 'bedrijfsleiders' hun wagens staan niet eens op de officiële lijst (xc 90 enzo)
Klik om te vergroten...

Ik denk dat de mensen die zo'n budget hebben dan niet voor de Scenic zouden kiezen?
s

sandervdw

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik denk dat de mensen die zo'n budget hebben dan niet voor de Scenic zouden kiezen?
Klik om te vergroten...

Op het mobiliteitsforum wil iemand van een 630i naar een Kangoo :p
S

SomeDude

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik denk dat de mensen die zo'n budget hebben dan niet voor de Scenic zouden kiezen?
Klik om te vergroten...

Die zie je nochtans geregeld rijden.
Hangt natuurlijk van car policy af hé als je bv enkel renault mag nemen. Of mensen met 3 of meer kinderen...
b

bassie82

Legacy Member
Niet iedereen is jaloers op de salariswagens. Zeker niet op diegene die met moeite 1600€ netto hebben en daar een bedrijfswagen bij krijgen. Dat is zelfs erg voor hen maar zo zien zij het natuurlijk niet.
EU en OESO zijn zeker niet jaloers op je salariswagens maar toch raden ze aan om er iets aan te doen.

Neen rekt, OESO raadt niet aan om elektrische salariswagens te promoten. Neen in sé is het geen subsidie ook al zijn we trage mensen blijkbaar maar toch ziet EC er ook wel een subsidie in
https://www.demorgen.be/binnenland/...rgens-is-de-subsidie-per-auto-hoger-b46960ba/
De Commissie stelt vast dat in België het privégebruik van bedrijfswagens nog altijd sterk wordt gesubsidieerd.
"Van alle OESO-landen ligt de totale jaarlijkse subsidie per auto het hoogst in België, op 2.763 euro", luidt het.

Edit : hier de EC link : https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/eb026_en_0.pdf


15% bedrijfswagens waarvan studies aantonen dat 7/10 niet nodig zijn voor het werk. Files kan je verminderen door aantal salariswagens te verminderen. Jammer dat jullie het zo niet zien maar de beslissingnemers hebben wel studies in hun handen die zo'n conclusie hebben.

Of dat je nu akkoord gaat of niet, regeringen luisteren wel naar OESO, EU en EC.
V

Vile

Legacy Member
bassie82 zei:
Niet iedereen is jaloers op de salariswagens. Zeker niet op diegene die met moeite 1600€ netto hebben en daar een bedrijfswagen bij krijgen. Dat is zelfs erg voor hen maar zo zien zij het natuurlijk niet.
EU en OESO zijn zeker niet jaloers op je salariswagens maar toch raden ze aan om er iets aan te doen.

Neen rekt, OESO raadt niet aan om elektrische salariswagens te promoten. Neen in sé is het geen subsidie ook al zijn we trage mensen blijkbaar maar toch ziet EC er ook wel een subsidie in
https://www.demorgen.be/binnenland/...rgens-is-de-subsidie-per-auto-hoger-b46960ba/
De Commissie stelt vast dat in België het privégebruik van bedrijfswagens nog altijd sterk wordt gesubsidieerd.
"Van alle OESO-landen ligt de totale jaarlijkse subsidie per auto het hoogst in België, op 2.763 euro", luidt het.

Edit : hier de EC link : https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/eb026_en_0.pdf


15% bedrijfswagens waarvan studies aantonen dat 7/10 niet nodig zijn voor het werk. Files kan je verminderen door aantal salariswagens te verminderen. Jammer dat jullie het zo niet zien maar de beslissingnemers hebben wel studies in hun handen die zo'n conclusie hebben.

Of dat je nu akkoord gaat of niet, regeringen luisteren wel naar OESO, EU en EC.
Klik om te vergroten...

Maar zo zijn er veel hé, een laag nettoloon maar wel een schone bedrijfswagen. Veel ex-studiegenoten van me verdienen desondanks hun ronkende titel en schone auto ‘weinig’. Hoe geestig extralegale voordelen ook zijn, niks leuker dan een schoon nettoloon.
D

DogFacedGod

Legacy Member
sandervdw zei:
Die staat daar echt al wel vrij lang hoor. Je merkt in die lijst gewoon de typische 2 categorieën waar "werknemers" in vallen. In IT mappen die 2 categorieën op Junior en Senior. Die Fiat 500 verbaast mij veel meer, aangezien die boven de Passat en Mini staat...
Klik om te vergroten...

De Fiat 500 is populair in 'zachtere' sectoren. Die wagens zie je vaak bij rondreizende verplegers, verkoop , schoonmaak , marketing,...

Vooral vrouwen
‘De Fiat 500 is een icoon’, zegt Steve Nys van Fiat België. ‘Voor veel bedrijven maakt hij deel uit van hun marketingstrategie, om meer zichtbaarheid te geven aan hun bedrijf.’ De auto spreekt ook veel vrouwen aan. Zowat de helft van de exemplaren heeft een vrouwelijke bestuurder.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140124_00946665

Die Franse wagens zal eerder zijn omdat je gewoon iets groters en gezinsvriendelijker kan krijger voor dezelfde prijs dan bij de Duitsers. Bij kleinere bedrijven in West-Vlaanderen zijn het ook eerder Franse wagens, heb ik de indruk. Waarschijnlijk omdat ze niet groot genoeg afname hebben om korting te krijgen bij de Duitsers ofwel omdat ze daar nog een traditionele visie hebben van "Een BMW is enkel voor de baas" :p
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Is er een reden waarom de werkgeversorganisatie geen afspraken maakt met 1 leverancier (vb BMW of audi of lexus om gezamenlijk met een paar multinationals die al zo'n zwaar wagenpark hebben) om hun resources te poolen en op die manier grote kortingen proberen te bedingen op dergelijke wagens ?

Waarom namelijk zoiets op klein niveau (elke KMO) regelen wanneer je dit gerust op hoger niveau zou kunnen uitspelen? Uiteindelijk betaal je als bedrijf toch een bijdrage aan die organisaties. Dit lijkt mij direct een strategie waarmee je een leuke besparing kunt realiseren voor uw verschillende leden... en meestal zijn de verkozenen bij die werkgeversorganisatie toch ook wel een paar hoge piefen bij specifieke bedrijven die dat dan ook een beetje kunnen doordrukken ?
i

iceman1604

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Is er een reden waarom de werkgeversorganisatie geen afspraken maakt met 1 leverancier (vb BMW of audi of lexus om gezamenlijk met een paar multinationals die al zo'n zwaar wagenpark hebben) om hun resources te poolen en op die manier grote kortingen proberen te bedingen op dergelijke wagens ?

Waarom namelijk zoiets op klein niveau (elke KMO) regelen wanneer je dit gerust op hoger niveau zou kunnen uitspelen? Uiteindelijk betaal je als bedrijf toch een bijdrage aan die organisaties. Dit lijkt mij direct een strategie waarmee je een leuke besparing kunt realiseren voor uw verschillende leden... en meestal zijn de verkozenen bij die werkgeversorganisatie toch ook wel een paar hoge piefen bij specifieke bedrijven die dat dan ook een beetje kunnen doordrukken ?
Klik om te vergroten...

De grote leasingmaatschappijen doen dit toch al...? Ik werk in een kleine KMO, volledige vrije keuze van wagen , maar de leasingmaatschappij had een deal met Opel, waardoor ik, indien ik een Opel koos, veel meer kortingen kreeg van de leasing maatschappij en dus meer auto voor mijn budget...
Dus hier specifiek geen winst voor mijn KMO werkgever.
maar je zou dit wel kunnen omdraaien... KMO verplicht wergevers tot Opel en steekt de kortingen in zijn zak.
M

MiniJeffrey

Legacy Member
Is de salariswagen ook gewoon niet een vorm van bonus? Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat mensen daarmee rijden sowieso al een deftig loon ontvangen en daar bovenop dan nog eens een salariswagen. Het is gewoon een manier voor bedrijven om werknemers te belonen via een fiscaal interessante piste. Het is compleet unfair tegenover de vele kmo's en zelfs grote bedrijven die geen salariswagens uitreiken want daar moet je het als werknemer gewoon doen met je loon. En ik kan me niet van de indruk ontdoen dat die toch niet 500 euro hoger zullen liggen als je sommige politici bezig hoort dat een salariswagen een nettovordeel van 500 euro betekent.

Moet de discussie dus niet eerder zijn hoe we zorgen dat elk bedrijf op dezelfde manier mensen tewerkstelt zonder voordelen of achterpoortjes. Zodat de lonen gelijkgetrokken worden/blijven voor alle werknemers?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan