Archief - Belg of vlaming?

DJ BUZZE retro · 19 jul 2010

gentille zei:
Ik vraag me überhaupt ook af wat er erg is aan het aspect dat er meer Waalse dan Vlaamse ambtenaren zijn? Ze werken toch? Dat is toch wat verwacht dient te worden van de luie Waal? Heeft men dan liever dat die 40% ook werkloos wordt? Het is het één of het is het ander

In een regio waar het economisch minder gaat grijpt men naar overheidsdiensten voor werk. Een duidelijke trend die men ziet vandaag de dag in Vlaanderen. Nog nooit zoveel aanvragen geweest voor defensie, politie, nmbs enz. Als er vacatures zijn, waarom ze niet invullen? Werk is werk ,beter dan werkloos te zijn en het verwijt te krijgen dat je lui bent

En dat bepaalde overheidsdiensten kunnen draaien op minder mensen dat is niet de fout van de werknemer maar van de werkgever.

Ga je ontkennen dat je in de ambtenarij minder hard moet werken dan in de privé? Antwoord daar eens op ...

Ik ben benieuwd. (zijnoot: nee, ik vind het niet "erg" dat zij met meer ambtenaren zijn ... alleen zegt het wel iets over hun ingesteldheid!)

DJ BUZZE retro · 19 jul 2010

^MystiQ zei:
Waalse ambtenaren dubbel zoveel ziek:
Waalse ambtenaren | Dertien-site | Internet van de Vlaamse overheid

Het aantal Waalse ambtenaren neemt toe met 10%:
Aantal Waalse ambtenaren neemt toe met 10 procent - Mensen - Nieuws - Trends

En onderstaand artikel suggereert ook dat er meer Waalse dan Vlaamse ambtenaren zijn:
De Kost van Niet-België | The Brussels Journal

Meer bepaald in deze alinea:

Maar cijfers vind ik toch nergens!

Zijn deze bronnen "goed genoeg" bevonden door de hier aanwezige realiteitsontkenners? Ben nieuwsgierig.

Gentille · 19 jul 2010

DJ BUZZE retro zei:
Ga je ontkennen dat je in de ambtenarij minder hard moet werken dan in de privé? Antwoord daar eens op ...

Ik ben benieuwd. (zijnoot: nee, ik vind het niet "erg" dat zij met meer ambtenaren zijn ... alleen zegt het wel iets over hun ingesteldheid!)

Hangt af van dienst tot dienst maar mijn inziens zit er niet veel verschil in. Heb in de privé gewerkt en heb daar ook mensen gezien die de hele dag hun kloten afdraaien en mensen die de hele dag rondlummelen wachtende tot de shift er op zit. In de ambtenarij heb je dit ook. Toont niets aan qua ingesteldheid. Het feit dat men werkt en werk heeft toont mijn inziens al de grootste ingesteldheid.

Gentille · 19 jul 2010

DJ BUZZE retro zei:
Maar euh ... Gentille : waar stond ergens in die onderzoeken dat het om afwegingen maken ging i.v.m. loon - werken? Dat dat een groot probleem is? Ben je nu niet vanalles aan het zoeken om de aandacht af te leiden van de kern van de zaak? Volgens mij gaat de afweging niet zo zeer om "1100 of 1300 verdienen, maar het voor laatste loon moet meer gependeld worden" , des te meer om "ik kan 900 euro elke maand voor niets krijgen en wat kleine klusjes doen en dan heb ik hetzelfde".

Het staat nergens in dat onderzoek, dat is net de reden waarom ik het onderzoek betwist :doh: (volg je eigenlijk wel?). Ik probeer verklaringen voor de cijfers te geven met voorbeelden. Uw onderzoek geeft gewoon cijfers, alsof ze uit de lucht zijn gegrijpen.

Men komt hier met cijfers aandraven, dat zoals gezegd geen cijfers zijn. Cijfers die vasthangen aan een economische situatie en die een kind van 14 na een les economie kan voorleggen. Een onderzoek zonder duidelijk te stellen wat de onderzochte bronnen. Datgene dat mijn inziens moet vasthangen aan een onderzoek om aan te tonen dat de Waal luier is dan de Vlaming (want dat is nog altijd je standpunt) heb ik in een eerdere post vermeld.

DJ BUZZE retro zei:
PS-paplepel is het vermelden waard, omdat dat het meest corrupte politieke apparaat van Belgique is. Je kan van het VB veel zeggen, maar niet dat. Bovendien is de PS voor een stuk verantwoordelijk voor de belabberde Waalse toestand ... zij blijven teren op Vlaams geld en zeggen tegen hun achterban dat ze zeker op de sociale zekerheid zullen kunnen blijven rekenen. (lees: niet hoeven te werken als ze dat niet willen). Ook in Wallonië gaan er stemmen op dat de transfers alleen maar verlammend werken voor de Waalse economie.

Allé het heeft lang geduurd voor de PS-schandalen er ook weer bij betrokken moeten worden. Je springt hier van de hak op de tak. De Waal dit en de Waal dat. Nu de PS schandalen. Ja de PS heeft corruptie-schandalen achter de rug. De betrokkenen hebben dan ook hun boeltje moeten pakken. Er is geen enkele politieke partij die geen schandaal verhaal heeft (anders zou het geen politieke partij zijn de dag vandaag)

smitske · 19 jul 2010

gentille zei:
Hangt af van dienst tot dienst maar mijn inziens zit er niet veel verschil in. Heb in de privé gewerkt en heb daar ook mensen gezien die de hele dag hun kloten afdraaien en mensen die de hele dag rondlummelen wachtende tot de shift er op zit. In de ambtenarij heb je dit ook. Toont niets aan qua ingesteldheid. Het feit dat men werkt en werk heeft toont mijn inziens al de grootste ingesteldheid.

je hebt 'werken' en werken, ik kan ook gaan werken door heel de dag te niksen maar dan is productiviteit ook niks.
Ik zeg niet dat dit hier het geval is maar je moet wel dit onderscheid maken als je het over productiviteit hebt.
Overigens zou je kunnen stellen als je kort door de bocht gaat: meer mensen nodig voor hetzelfde werk= minder effectief/productief.

Gentille · 19 jul 2010

smitske zei:
je hebt 'werken' en werken, ik kan ook gaan werken door heel de dag te niksen maar dan is productiviteit ook niks.

Dan is het aan de werkgever om die bepaalde werknemer te ontslaan. Er zullen er niet veel zijn die zelf hun boeltje gaan pakken om dat ze niet moeten "werken" maar toch betaald worden.

De eerste werknemer die zegt tegen zijn werkgever "eigenlijk heb je me niet nodig, geef persoon x en y 5 dagen minder verlof op jaarbasis en het komt op hetzelfde neer, die zou ik toch graag eens tegen het lijf lopen

^MystiQ · 19 jul 2010

DJ BUZZE retro zei:
Zijn deze bronnen "goed genoeg" bevonden door de hier aanwezige realiteitsontkenners? Ben nieuwsgierig.

Waarschijnlijk niet dit forum kennende. We zouden al failliet moeten zijn voor sommigen zouden spreken van een probleem.

smitske · 19 jul 2010

gentille zei:
Dan is het aan de werkgever om die bepaalde werknemer te ontslaan. Er zullen er niet veel zijn die zelf hun boeltje gaan pakken om dat ze niet moeten "werken" maar toch betaald worden.

De eerste werknemer die zegt tegen zijn werkgever "eigenlijk heb je me niet nodig, geef persoon x en y 5 dagen minder verlof op jaarbasis en het komt op hetzelfde neer, die zou ik toch graag eens tegen het lijf lopen

Als het daar de gewoonte is dan valt dat niet zo op hé, als iedereen daar minder productief werkt als hier merken de bazen dat niet (wel politici mja de onze hebbe daar niks over te zegge en de hunne kan het weinig schele) dus dat zouden ze niet eens weten.

DJ BUZZE retro · 19 jul 2010

gentille zei:
Allé het heeft lang geduurd voor de PS-schandalen er ook weer bij betrokken moeten worden. Je springt hier van de hak op de tak. De Waal dit en de Waal dat. Nu de PS schandalen. Ja de PS heeft corruptie-schandalen achter de rug. De betrokkenen hebben dan ook hun boeltje moeten pakken. Er is geen enkele politieke partij die geen schandaal verhaal heeft (anders zou het geen politieke partij zijn de dag vandaag)

Ongelooflijk hoe je; als het in het voordeel van de Walen is; alles minimaliseert ... maar alles wat Vlaams is, daar wordt een groot vraagteken bij gezet.

Ja :ironic::ironic::ironic:, in elke politieke partij bestaan er schandalen ja. Ik vind het vreemd dat ik er nu nog bij moet gaan zeggen dat de PS wel een geval apart is, hééééél zacht uitgedrukt.

Zoiets kan je maar niet over je lippen krijgen eh?

DJ BUZZE retro · 19 jul 2010

gentille zei:
Dan is het aan de werkgever om die bepaalde werknemer te ontslaan.

Onbewust heb je hiermee de pointe aangegeven.

Je moet al héél wat doen (of niet doen )vooraleer je bij DE OVERHEID ontslagen wordt !

DJ BUZZE retro · 19 jul 2010

^MystiQ zei:
Waarschijnlijk niet dit forum kennende. We zouden al failliet moeten zijn voor sommigen zouden spreken van een probleem.

Ongelooflijk, ja. Leunt enorm aan bij de PS vind ik. De staatskas is leger dan leeg, maar toch blijven ze daar in hangmatsocialistenland ook kraaien dat er voldoende middelen zijn en er zonodig nog meer moet uitgegeven worden (aan sociale zekerheid)

Drew · 19 jul 2010

We zullen maar niet beginnen over het feit dat 2/3 van de loonlijst vh VB bestaat uit familieleden, want dan zijn we stoute belgicisten zeker?

^MystiQ · 19 jul 2010

DJ BUZZE retro zei:
Ongelooflijk, ja. Leunt enorm aan bij de PS vind ik. De staatskas is leger dan leeg, maar toch blijven ze daar in hangmatsocialistenland ook kraaien dat er voldoende middelen zijn en er zonodig nog meer moet uitgegeven worden (aan sociale zekerheid)

Het geld wordt iedere dag uit de ramen gegooid in sierlijk België, en zolang de mensen dat niet willen inzien worden het gat in de kas steeds dieper en dieper. Ik denk dat sommige mensen gewoon de ernst van de situatie niet inzien, misschien is het ook gewoon niet willen inzien en denken van "alles komt wel goed".

DogFacedGod · 19 jul 2010

gentille zei:
Ik vraag me überhaupt ook af wat er erg is aan het aspect dat er meer Waalse dan Vlaamse ambtenaren zijn? Ze werken toch? Dat is toch wat verwacht dient te worden van de luie Waal? Heeft men dan liever dat die 40% ook werkloos wordt? Het is het één of het is het ander

Euh, grootste verschil is dat ambtenaren betaald worden door de overheid en ik heb het klein vermoeden dat die extra 20% Waalse ambtenaren niet zoveel nut bijdragen aan de maatschappij. Als er een paar zitten te niksen bij privébedrijven, dat is niet mijn probleem.

Als er een paar zitten te niksen bij openbare bedrijven, dan vind ik dat serieus ergerlijk als belastingsplichtige

Goeie anekdote van een Nederlandse prof die in Leuven lesgaf over economische integratie in de EU. Het aantal ambtenaren in België die werkzaam zijn in pensioendiensten is even veel als het aantal Duitse ambtenaren in pensioendiensten. Lijkt mij vrij duidelijk dat er vrij veel "verdoken werkloosheid' zit in Belgische ambtenaarsdiensten. Een verdoken werkloosheid die vrij nefast is voor onze begroting.

Mijn probleem is niet de luie Waal. Die kunnen er min of meer niks aandoen. Mijn probleem zijn de Waalse instituties die de economie in slaap aan het wiegen waren/zijn gedurende al tientallen jaren onder het PS-bestuur. Nochtans genoeg potentieel daar als ze het goed aanpakken. Genoeg logistiek bedrijven die geïnteresseerd zijn in Wallonië. Moest er nu niet zo'n hoge belastingsdruk zijn,...

Ik wil Vlaanderen niet bij Nederland, ik wil Vlaanderen of België bij Duitsland

nTFs · 19 jul 2010

Ik ben een belg maar voel me méér vlaming.

Sir.Killalot · 19 jul 2010

DJ BUZZE retro zei:
Ga je ontkennen dat je in de ambtenarij minder hard moet werken dan in de privé? Antwoord daar eens op ...

Jij houdt echt wel van clichés eh? :ironic:

Serieus, wat ge hier allemaal zit uit te kramen... Ik ga dat dus staalhard ontkennen ja.

DJ BUZZE retro · 19 jul 2010

Sir.Killalot zei:
Jij houdt echt wel van clichés eh? :ironic:

Serieus, wat ge hier allemaal zit uit te kramen... Ik ga dat dus staalhard ontkennen ja.

Daarmee maakt ge u zelf alleen maar belachelijk

Lol, ontkennen dat er in de ambtenarij minder hard wordt gewerkt...

Straks gaat ge nog ontkennen dat we op een ronde planeet leven ...

Gentille · 19 jul 2010

DJ BUZZE retro zei:
Ongelooflijk hoe je; als het in het voordeel van de Walen is; alles minimaliseert ... maar alles wat Vlaams is, daar wordt een groot vraagteken bij gezet.

Ja :ironic::ironic::ironic:, in elke politieke partij bestaan er schandalen ja. Ik vind het vreemd dat ik er nu nog bij moet gaan zeggen dat de PS wel een geval apart is, hééééél zacht uitgedrukt.

Ja door te zeggen dat elke politieke partij zo goed als jaarlijks wordt opgeschrikt met een schandaal dan bescherm je de Walen en haal je de Vlamingen door het slijk :doh:

U argument omtrent de PS doet niets terzake in een discussie over de luiheid van de Waal. Ik reageer op je cijfers, je laat het links liggen en je rakelt plots schandalen op van de PS.

Ik weet niet waar je dergelijke conclusies uithaalt uit mijn betoog maar bon.

DJ BUZZE retro zei:
Onbewust heb je hiermee de pointe aangegeven.

Je moet al héél wat doen (of niet doen )vooraleer je bij DE OVERHEID ontslagen wordt !

En wie zegt dat? Je goochelt met de clichés en vooroordelen.

DJ BUZZE retro zei:
Daarmee maakt ge u zelf alleen maar belachelijk

Lol, ontkennen dat er in de ambtenarij minder hard wordt gewerkt...

Straks gaat ge nog ontkennen dat we op een ronde planeet leven ...

Ik denk dat je enkel en alleen jezelf belachelijk aan het maken bent met je statements hoor. Geef mij een bronnen waar je bij de overheid niet dient te werken aub.

Sir.Killalot · 19 jul 2010

DJ BUZZE retro zei:
Daarmee maakt ge u zelf alleen maar belachelijk

Lol, ontkennen dat er in de ambtenarij minder hard wordt gewerkt...

Ooit al in "de ambtenarij" gewerkt? Ja, er zijn daar mensen die ze zouden moeten buiten zwieren, dat ontken ik zeker niet. Maar eventjes gaan stellen dat een ambtenaar minder hard moet werken als iemand uit de privé, dat is gewoon bullshit

. Een goede ambtenaar werkt even hard als iemand uit de privé.

Serieus, het is ongelofelijk hoe hard jij verblind bent door vooroordelen en volks-clichés.

Van die vooroordelen als "Alle Antwerpenaren zijn arrogante zakken, alle West-Vlamingen zijn onverstaanbare boeren en in Limburg rijden ze nog rond met paard en kar" zijn even veel waard als de zaken die jij hier rondbazuint.

DogFacedGod · 19 jul 2010

Statutairen daarentegen mogen maar in een beperkt aantal gevallen ontslagen worden, en er gaat een heuse interne procedure aan vooraf. Binnen de Vlaamse overheid geldt verder de regel dat een contractueel al na één negatieve evaluatie ontslagen kan worden, terwijl dat bij een statutair pas kan na twee opeenvolgende negatieve evaluaties
jobat.beHoeveel keer per jaar wordt er geëvalueerd?

DJ Buzze trekt het tot het extreme en ridiculiseert het waardoor je hieruit geen goeie discussie kan krijgen maar er zit een grond van waarheid in, goed verstopt onder de clichés weliswaar.

Nog te zwijgen over mandaathouders. Die krijgen pas na twee jaar hun eerste evaluatie (http://www.fedweb.belgium.be/nl/evaluatie/evaluatieprocedure_voor_mandaathouders/cyclus/)

Over harder werken in de ambtenarij. België is het duurste land qua ambtenarij (http://www.econoshock.be/wp-content/uploads/2009/10/deficit.png) Toch krijgen we er niet genoeg uit (dat artikel is al vaak gepost in de verkiezingstopics) Waar verliezen we dus dat geld? Volgens mij is dat dat er enorm veel verdoken werkloosheid ingeslopen is in de ambtenarij. Ik zeg niet dat alle ambtenaren niet hard moeten werken. Er zullen departementen zijn waar de werkdruk heel hoog zal zin maar mijn stelling is dat er een deel ambtenaren zijn die een totaal nutteloze functie hebben.

Archief - Belg of vlaming?

Ben je een Belg of een Vlaming

Ik ben een Belg

Ik ben een Vlaming

Ik ben zowel Belg als Vlaming

geen antwoord/ ik weet het niet/ik ben een mens

DJ BUZZE retro

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

smitske

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

Drew

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

nTFs

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member