Archief - België jaagt jonge Afghaan de dood in

Tyki · 8 jul 2012

Ik vind ook dat de wetgeving gevolgd moet worden omdat je anders willekeur creëert. (Wie mag er dan wel en wie mag er dan niet blijven?)

Maar bovenal vind ik dat men humanitair moet blijven. Als die persoon werkt, niet van het systeem profiteert, de Nederlandse taal goed beheerst en zich niet op het pad van de criminaliteit begeeft, dan zie ik niet in waarom die persoon het recht niet zou hebben om hier een leven uit te bouwen. Al helemaal als zijn sociale kring zich hier bevind en hij bij wijze van spreke niemand kent in Afghanistan.

Genious · 8 jul 2012

Ik vind zo'n zaken beetje problematisch in de zin dat de PR strijd altijd ongelijk is:
Aan de ene kant heb je:
- degene die dreigt uitgewezen te worden.
- zijn/haar advocaten die er voor betaald worden hem/haar hier te houden. (of op zijn minst toch hun reputatie hebben die ze kunnen verder opbouwen)
- de kennissen van hem/haar, die dus een persoonlijke band hebben. (en iedereen wil zijn/haar illegaal toch hier houden (maar de rest moet wel meestal buiten...))
- de media die zijn vingers altijd aflikt aan een emotioneel verhaal, een menselijk drama en het dan ook met veel plezier zo cast.

Aan de andere kant heb je:
- enkele ambtenaren die elk maar een stukje van het dossier behandelen en voor wie het dossier een van de zovele is. (en die vaak nog eens niet het recht hebben om over het dossier te praten in het openbaar)

Moet het dan verbazen dat elk geval dat we te zien/horen krijgen in de media zo oneerlijk en gemeen lijkt. Een menselijk drama in wording? Met zo'n balans van belangen en incentives natuurlijk niet. Maar of dat het echte en volledige plaatje is... Ik weet het niet, maar betwijfel het ten zeerste.

Darkseid · 8 jul 2012

Regels zijn er nu eenmaal om ze te volgen, emoties hebben hier niets bij te zoeken. Die persoon komt dus niet van een gevaarlijk gebied in Afghanistan dus ik zie niet in waarom we die niet mogen terugsturen.

Persoonlijke afrekeningen gelden niet als gevaarlijke gebieden, als we met zo'n zaken al moeten rekening houden kunnen we niemand meer buiten sturen.

Den Deze · 8 jul 2012

Ik ben een voorstander van illegalen en criminelen het vliegtuig op te zetten en terug naar afzender.
Iemand die zich wél integreert, ONZE wetten respecteert, hier werkt en hier een leven wil opbouwen die mag van mij gerust blijven.
De criminelen die sturen ze nooit terug, die doen maar op en het gerecht doet er niks aan.
Daar keert mijn maag dus van

fluffster71 · 8 jul 2012

'De dood injagen' is wel een beetje overdreven... 't Zal ginder zeker gevaarlijker zijn voor hem, maar 't is nu niet alsof we hem uit een vliegtuig gooien boven een mijnenveld.

Straddle · 8 jul 2012

Ik ben blij dat de Belgische regering deze keer eens voet bij stuk houdt en hem terug op een vliegtuig zet. Die Afghaan is hier illegaal binnengekomen, hij is hier de ganse tijd illegaal verbleven en hij wist al langer dat hij hier niet mocht zijn volgens de wet (bij elke instantie ving hij bot met zijn regularisatie-aanvragen).. En Afghanistan is qua leefbaarheid nog te doen. Het is geen Somalië of Erithrea of Guatemala.

Wilcao · 8 jul 2012

Den Deze zei:
Ik ben een voorstander van illegalen en criminelen het vliegtuig op te zetten en terug naar afzender.
Iemand die zich wél integreert, ONZE wetten respecteert, hier werkt en hier een leven wil opbouwen die mag van mij gerust blijven.
De criminelen die sturen ze nooit terug, die doen maar op en het gerecht doet er niks aan.
Daar keert mijn maag dus van

Helemaal mee eens.

Ik vind trouwens dat iedereen recht heeft op een beter leven in een ander land, mits ze de wetgeving naleven en zich aanpassen. Voor ons is het natuurlijk makkelijk praten, aangezien wij in een land wonen waar je een (mooie) toekomst hebt en de meeste mensen niks tekort komen.

Darkseid · 8 jul 2012

Wilcao zei:
Helemaal mee eens.

Ik vind trouwens dat iedereen recht heeft op een beter leven in een ander land, mits ze de wetgeving naleven en zich aanpassen. Voor ons is het natuurlijk makkelijk praten, aangezien wij in een land wonen waar je een (mooie) toekomst hebt en de meeste mensen niks tekort komen.

In een utopie misschien wel ja. Hoe gaat ge zoiets praktisch toepassen? Volgens uw redenering heeft heel Afrika het recht om in België te komen wonen als ze zich aanpassen en de wetgeving naleven, dat is vooral realistisch.

Dus neen, mensen uit oorlogsgebieden etc hebben het recht om (al dan niet tijdelijk) in een ander land te verblijven, als ze zich aanpassen en de wetgeving naleven ja. Ge kunt van een land niet verwachten dat het zomaar iedereen blijft aanvaarden, dat kunnen wij gewoon niet aan.

Depresjon · 8 jul 2012

Wilcao zei:
Helemaal mee eens.

Ik vind trouwens dat iedereen recht heeft op een beter leven in een ander land, mits ze de wetgeving naleven en zich aanpassen. Voor ons is het natuurlijk makkelijk praten, aangezien wij in een land wonen waar je een (mooie) toekomst hebt en de meeste mensen niks tekort komen.

Ik ben volledig akkoord dat iedereen recht heeft op een toekomst en een normaal leven.
Maar ik denk dan altijd : Stel dat zo een situatie in belgië gebeurt.
Waar zullen wij terecht kunnen als we een beter leven zoeken?
Afghanistan? Polen? Roemenië?
Vrees er voor.

Het is idd een feit dat criminelen niet terug gestuurd worden,deze wgaan hier naar de gevangenis wat ons nog eens geld kost,en ze leiden er een goed leven.
Is dan idd een spijtige zaak dat iemand die zich wel wil aanpassen terug gestuurd word.
Maar goed,wetten ezijn wetten en we moeten ergens een lijn trekken natuurlijk.

Wilcao · 8 jul 2012

Darkseid zei:
In een utopie misschien wel ja. Hoe gaat ge zoiets praktisch toepassen? Volgens uw redenering heeft heel Afrika het recht om in België te komen wonen als ze zich aanpassen en de wetgeving naleven, dat is vooral realistisch.

Dus neen, mensen uit oorlogsgebieden etc hebben het recht om (al dan niet tijdelijk) in een ander land te verblijven, als ze zich aanpassen en de wetgeving naleven ja. Ge kunt van een land niet verwachten dat het zomaar iedereen blijft aanvaarden, dat kunnen wij gewoon niet aan.

Dat begrijp ik, maar het is niet dat iedereen naar Belgie komt he. Daarbij heb je ook nog de mensen die zich niet aanpassen, de criminele toer opgaan of gewoon het geld niet hebben om naar hier te komen. Het is niet dat opeens heel Afrika hier aan de deur gaat staan he.

ik vind het gewoon jammer dat we criminele hier wat vasthouden met het geld waar wij voor werken en de "goede" immigrant die zich wel wilt aanpassen het land uitzetten door een papier wat te laat is aangekomen. Dat slaat echt nergens op.

Ik ben volledig akkoord dat iedereen recht heeft op een toekomst en een normaal leven.
Maar ik denk dan altijd : Stel dat zo een situatie in belgië gebeurt.
Waar zullen wij terecht kunnen als we een beter leven zoeken?
Afghanistan? Polen? Roemenië?
Vrees er voor.

Begrijp me niet verkeerd, ik wil natuurlijk dat elk land die instelling zou hebben. Maar laten we eerlijk zijn, denk je dat het hier ooit slechter gaat worden dan in zo een landen?

Guazala · 8 jul 2012

Straddle zei:
Ik ben blij dat de Belgische regering deze keer eens voet bij stuk houdt en hem terug op een vliegtuig zet. Die Afghaan is hier illegaal binnengekomen, hij is hier de ganse tijd illegaal verbleven en hij wist al langer dat hij hier niet mocht zijn volgens de wet (bij elke instantie ving hij bot met zijn regularisatie-aanvragen).. En Afghanistan is qua leefbaarheid nog te doen. Het is geen Somalië of Erithrea of Guatemala.

Parwais heeft hier NIET als illegaal verbleven. Hij heeft altijd de bestaande procedures gevolgd. Misschien moet je je een beetje beter informeren vooraleer je je onzin als waarheid gaat verspreiden.

Hij is hier als niet begeleide minderjarige vluchteling binnen gekomen, getraumatiseerd door de moord op z'n vader en nadat hun huis (met hem erin) in brand werd gestoken. Hij heeft dan een aanvraag ingediend, is naar school beginnen gaan, heeft een voogd toegewezen gekregen. Net omdat hij niet illegaal in het land was, kon hij naast zijn deeltijdse opleiding ook regulier (niet zwart, volledig wettelijk) gaan werken.

Swagger · 8 jul 2012

Klopt het nu dat hij reeds 2 jaar geleden een bevel heeft gekregen om het land te verlaten?

We kunnen pas oordelen over situaties als we over alle informatie beschikken.

En ivm het facebook verhaal: wetten worden niet gemaakt op facebook, en bij mijn weten staat facebook ook niet boven de wet. Als je iets wil aanklagen, ga dan bij de politiekers, het zijn zij die de wetten maken.

Genious · 8 jul 2012

Guazala zei:
Parwais heeft hier NIET als illegaal verbleven. Hij heeft altijd de bestaande procedures gevolgd. Misschien moet je je een beetje beter informeren vooraleer je je onzin als waarheid gaat verspreiden.

Het is niet omdat ge de procedures volgt, dat ge niet illegaal hier verblijft he.

Het klintk waarschijnlijk volledig gestoord gezien de situatie in dit land, maar: in een normale procedure krijgt ge eerst toestemming en komt ge dan pas af.

Dus op zijn minst is hij toch niet echt legaal het land binnen gekomen. Dat ze hem daarna een tijdelijke verblijsvergunning ofzo gegeven hebben, dat kan best zijn. (maar heb ik geen weet van)

Genious · 8 jul 2012

Swagger zei:
Klopt het nu dat hij reeds 2 jaar geleden een bevel heeft gekregen om het land te verlaten?

Mogelijks wel, maar telkens verder geprocedeerd, wat meestal opschortend werkt als ik het goed begrijp. (alleen deze laatste keer dus niet)

Advocate Kati Verstrepen houdt het in ieder geval juridisch voor bekeken. Eén regularisatie- en drie asielaanvragen werden verworpen. Ook een vordering bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens werd afgewezen.

(url: Facebook moet Parwais Sangari (20) redden - De Standaard)

Waardoor die vlieger van 'na al die jaren... goed geïntegreerd...' imho niet opgaat.
Als ge zelf de boel zo blijft tot het uiterste rekken, ok. Maar ge weet zelf welk risico ge daarmee neemt.

Guazala · 8 jul 2012

Swagger zei:
Klopt het nu dat hij reeds 2 jaar geleden een bevel heeft gekregen om het land te verlaten?

We kunnen pas oordelen over situaties als we over alle informatie beschikken.

En ivm het facebook verhaal: wetten worden niet gemaakt op facebook, en bij mijn weten staat facebook ook niet boven de wet. Als je iets wil aanklagen, ga dan bij de politiekers, het zijn zij die de wetten maken.

Zijn aanvraag werd inderdaad afgewezen als hij 18 werd. Hij heeft toen beroep aangetekend tegen die beslissing. En omdat alles hier zo ongelooflijk snel gaat....

Genious · 8 jul 2012

Guazala zei:
Zijn aanvraag werd inderdaad afgewezen als hij 18 werd. Hij heeft toen beroep aangetekend tegen die beslissing. En omdat alles hier zo ongelooflijk snel gaat....

1 regularisatieaanvraag
+
3 asielaanvragen

In 4 jaar tijd. Zo onredelijk is dat echt niet.

Darkseid · 8 jul 2012

Wilcao zei:
Dat begrijp ik, maar het is niet dat iedereen naar Belgie komt he. Daarbij heb je ook nog de mensen die zich niet aanpassen, de criminele toer opgaan of gewoon het geld niet hebben om naar hier te komen. Het is niet dat opeens heel Afrika hier aan de deur gaat staan he.

Ge moet in uw beleid wel zo'n zaken zien te voorkomen, daarom zijn er bepaalde regels. En ge moogt er zeker van zijn als uw vorige redenering de wet zou zijn, dat half Afrika hier binnenkort staat.

ik vind het gewoon jammer dat we criminele hier wat vasthouden met het geld waar wij voor werken en de "goede" immigrant die zich wel wilt aanpassen het land uitzetten door een papier wat te laat is aangekomen. Dat slaat echt nergens op.

Dat papier dat te laat is aangekomen bewijst toch enkel dat zijn vader vermoord werd voor persoonlijke afrekening? Of vergis ik mij?

Ik zie niet waarom dat hem een reden geeft om te blijven tbh, er is geen bewijs dat die personen ook HEM willen vermoorden. En met zo'n situaties moet ons land zich niet bezighouden imo, enkel politieke vluchtelingen etc hebben imo recht op asiel.

Guazala zei:
Zijn aanvraag werd inderdaad afgewezen als hij 18 werd. Hij heeft toen beroep aangetekend tegen die beslissing. En omdat alles hier zo ongelooflijk snel gaat....

Dus hij wist eigenlijk op zijn 18 al dat hij buiten moest, dan moet ge nu ook niet meer afkomen. En dan die face-bookpagina.. komaan :ironic:

Het is trouwens niet België dat hem de dood injaagt, maar zijn eigen vader die daar verantwoordelijk voor is. Persoonlijke afrekeningen zijn er meestal voor een reden hé. Wat is trouwens de reden waarom zijn vader vermoord werd, hebt ge daar een idee van?

Guazala · 8 jul 2012

Want als jouw leven in gevaar was, al dan niet omwille van een persoonlijke afrekening, zou je niet alle middelen proberen aan te grijpen om daaraan te ontsnappen?

Er is een poging geweest om hem zelf te ontvoeren en ze hebben een huis in brand gestoken waar hij in zat. Dus het gaat niet enkel om z'n vader, de hele familie is in gevaar.

Straddle · 8 jul 2012

Guazala zei:
Parwais heeft hier NIET als illegaal verbleven. Hij heeft altijd de bestaande procedures gevolgd. Misschien moet je je een beetje beter informeren vooraleer je je onzin als waarheid gaat verspreiden.

In DS lees ik dat hij na een identiteitscontrole in Merksplas wordt opgepakt door de politie. Als hij volledig legaal hier verbleef, waarom pakten ze hem dan op na die identiteitscontrole? En zijn aanvraag werd al afgekeurd op zijn 18e, ondertussen bleef hij hier ook gewoon alsof er niets aan de hand was.

Hij is hier als niet begeleide minderjarige vluchteling binnen gekomen, getraumatiseerd door de moord op z'n vader en nadat hun huis (met hem erin) in brand werd gestoken. Hij heeft dan een aanvraag ingediend, is naar school beginnen gaan, heeft een voogd toegewezen gekregen. Net omdat hij niet illegaal in het land was, kon hij naast zijn deeltijdse opleiding ook regulier (niet zwart, volledig wettelijk) gaan werken.

Wel ja, die opleiding en werkervaring heeft hij hier mooi mee kunnen opnemen.

Straddle · 8 jul 2012

fluffster71 zei:
'De dood injagen' is wel een beetje overdreven... 't Zal ginder zeker gevaarlijker zijn voor hem, maar 't is nu niet alsof we hem uit een vliegtuig gooien boven een mijnenveld.

Wel ja, ze moeten het hebben van die emo praat blijkbaar. De laatste reddingsboei als je op juridisch vlak overal een neen krijgt te horen.

Archief - België jaagt jonge Afghaan de dood in

Tyki

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Den Deze

Legacy Member

fluffster71

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Wilcao

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Depresjon

Legacy Member

Wilcao

Legacy Member

Guazala

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Guazala

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Guazala

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member