k995
Legacy Member
Waar haal je dit?Parnakra zei:
http://www.eurobru.com/kyoto.htm
Wallonie bespaart tegen 2001 3% terwijl vlaanderen er bijna 5% op achteruit gaat je zij iets van minder?
Archief - Belgie barst? Wat vind jij?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
http://www.eurobru.com/kyoto.htm
Wallonie bespaart tegen 2001 3% terwijl vlaanderen er bijna 5% op achteruit gaat je zij iets van minder?
spray-bunny
Legacy Member
Het komt er zowat op neer dat een federale staat 1 geheel is, waarbinnen bevoegdheden zijn verdeeld tussen de overkoepelende federale staat en de deelstaten. Deze vormen dus 1 staat, op basis van de grondwet.¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Een confederale staat is eigenlijk een samenwerking tussen 2 staten, die op basis van een verdrag beslissen wat ze samen willen doen, en mbt die bevoegdheden een verdrag sluiten om bevoegdheden over te dragen aan een overkoepelend confederaal orgaan.
Verschil ligt er imo in dat een confederale staat allereerst de onafhankelijkheid van Vlaanderen en Wallonië vereist alvorens kan gegaan worden naar een confederatie.
In een federale staat heb je normaal ook een hierarchie van normen, waarbij de normen uitgaande van de federale staat een stapje hoger staan dan die van de deelstaten. In belgie is dit echter niet het geval... Belgie is dan ook geen echte federale staat.
Een federale staat kan enkel gewijzigd worden door een wijziging van de Grondwet, wat een grote meerderheid vereist in beide deelstaten.
In een confederale staat is dit anders omdat beide deelstaten hun soevereiniteit bewaren: ze kunnen dus op elk moment eenzijdig beslissen of ze de normen van de confederale staat toepassen, of zich terugtrekken uit het orgaan, of bepaalde bevoegdheden niet meer aan het confederaal orgaan overlaten.
Toegepast op Belgie zou je kunnen zeggen dat Vlaanderen in een federale staat niet zelf kan beslissen wat er met z'n geld gebeurd, in een confederale staat wel.
'k Heb toch ook laatst een artikel gelezen in de Tijd, waarin stond dat Vlaanderen goed bezig was z'n uitstoot te minderen (al zouden we de doelstellingen toch niet halen), terwijl in Wallonië de uitstoot nog hoger was geworden. Daarbij eisten ze zelf nog meer uitstootrechten, om Mittal Arcelor toe te laten een nieuwe hoogoven te bouwen.k995 zei:
Er was wel sprake van een regeling waarbij Vlaanderen van Wallonië had toegekregen om voorlopig een buitenproportioneel deel van de uitstootrechten voor z'n rekening te mogen nemen, omdat we hier met zo'n uitgebreide industrie zitten. Daarom dat Wallonië als wederdienst 13 miljoen ton hogere uitstootrechten (verspreid over meerdere jaren) wou als wederdienst.
Denk ik ook. Dankzij de financieringsregeling, waarbij de dotatie van de federale overheid gekoppeld wordt aan de personenbelasting die wordt gehefd in Brussel krijgt Brussel minder geld dan ze eigenlijk recht op heeft. Ergo, vloeit er geld van Brussel naar de andere regio's.k995 zei:
Brussel zorgt met 10% van de Belgische bevolking voor 19% van de Belgisch toegevoegde waarde.
Maar het netto belastbaar inkomen per inwoner bedraagt dan weer 90% van het nationaal gemiddelde. In 1989, toen de financieringswet in zijn eerste versie werd goedgekeurd, bedroeg de gemiddelde personenbelasting in Brussel nog 116% van het nationaal gemiddelde, vandaag is dat 94%.
Brussel heeft een hoog GDP, waar veel Vlaamse pendelaars van profiteren (zie ik ook als geld dat van Brussel naar Vlaanderen gaat). Maar ondertussen zitten ze wel met een torenhoge werkloosheid, dat de personenbelastingsinkomsten en dus ook de federale dotatie aan Brussel fnuikt. Daardoor verliest Brussel veel geld aan de andere regio's.
Anderzijds vermoed ik dat het verhaal nog net iets genuanceerder is.
Beetje cliché, niet? NSV'ers zijn echt wel doodnormale, beschaafde mensen. Akkoord, met een afwijkende mening van de jouwe... et alors?shiftyke zei:
Oldskooler
Legacy Member
k995 zei:
Mijn cijfers dateren van 2005, zo rap is het allemaal niet gegaan zanne.
http://nieuws.skynet.be/index.html?l1=actuality&l2=news&l3=politics&l4=detail&id=282792
Bart Religion
Legacy Member
spray-bunny zei:Anderzijds vermoed ik dat het verhaal nog net iets genuanceerder is.
Beetje cliché, niet? NSV'ers zijn echt wel doodnormale, beschaafde mensen. Akkoord, met een afwijkende mening van de jouwe... et alors?
Halve nazi's zijn niet bepaald "doodnormale, beschaafde" mensen wat mij betreft.
Oldskooler
Legacy Member
gentille zei:
Goddamn, er zijn er hier ook maar 2 op dit forum die met zulke typische waardeloze antwoorden afkomen.
Dat er altijd geldverspilling en corruptie zal zijn, wordt nergens ontkend. Betekent niet dat we het zomaar moeten toelaten, waar het overduidelijk in grote mate gebeurt.
Gentille
Legacy Member
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgi/...schalige-corruptie-bij-Antwerpse-douane.dhtml
Corruptie? Toch niet in Vlaanderen zeker?
In Wallonië is er geld verspild ja. In Vlaanderen ook, daar hoor ik je wel niet over jammeren. En de groei van de Waalse economie toont aan dat niet alles tevergeefs is geweest.
Corruptie? Toch niet in Vlaanderen zeker?
In Wallonië is er geld verspild ja. In Vlaanderen ook, daar hoor ik je wel niet over jammeren. En de groei van de Waalse economie toont aan dat niet alles tevergeefs is geweest.
Oldskooler
Legacy Member
gentille zei:http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgi/...schalige-corruptie-bij-Antwerpse-douane.dhtml
Corruptie? Toch niet in Vlaanderen zeker?
In Wallonië is er geld verspild ja. In Vlaanderen ook, daar hoor ik je wel niet over jammeren. En de groei van de Waalse economie toont aan dat niet alles tevergeefs is geweest.
Er wordt nergens ontkend, dat wij geen geld hebben verspild. De verschillen tss de regio's zijn duidelijk. Enkel jij wilt dat niet onder ogen zien. Als men wat groei boekt bij een hoogst onefficiënt systeem door er massa's geld in te pompen, hoort men echt niet blij te zijn, dan is er iets aan de hand. Gij gaat later tegen uw baas ook niet zeggen, kijk we hebben eindelijk iets bereikt, dit na massale investeringen en massa's veel uren, zo blijf je niet bezig.
Gentille
Legacy Member
Er wordt niet zomaar wat groei geboekt. Sinds 2000 stijgt de Waalse economie en de laatste 3 jaar is die groei er nog op vooruit gegaan. En als je iets wil bereiken moet je investeren. Uit de lucht zal het niet komen gevallen. Het feit dat de Waalse economie er op vooruit gaat kan enkel maar voordelen bieden aan België en de werkloosheidsgraad achteruit schroeven.
dJeez
Legacy Member
Alleen wordt dat BBP niet gegenereerd door de inwoners van Brussel, maar wel door de pendelaars van Waals- en Vlaams-Brabant, kijk maar naar het Brussels BNP dan zie je dat direct (hoog BBP vs laag BNP). En daarnaast heeft Brussel een groot (en groeiend) probleem wat de werkloosheid betreft.k995 zei:
@gentille:
Niettegenstaande de economische groei in Wallonië slagen ze er niet in om de structurele werkloosheid op een degelijke manier aan te pakken. Een beter werkgelegenheidsbeleid dringt zich dus op (of een betere controle en hardere aanpak van zwartwerk uiteraard - ook in Vlaanderen mag dat wel, kwestie van wat makkelijke extra inkomsten te genereren).
Gentille
Legacy Member
dJeez zei:@gentille:
Niettegenstaande de economische groei in Wallonië slagen ze er niet in om de structurele werkloosheid op een degelijke manier aan te pakken. Een beter werkgelegenheidsbeleid dringt zich dus op (of een betere controle en hardere aanpak van zwartwerk uiteraard
In verhouding met hun economische groei is er inderdaad geen hoge werkloosheidsterugval. Wel is het werkloosheidscijfer gedaald, maar niet noemenswaardig veel.
UltimateWeapon
Legacy Member
Ik snap nog altijd niet waar iedereen die België-uiteen-paniek vandaan haalt...Het is een en al opgeklopte media om bepaalde politieke partijen in een goed daglicht te stellen, en andere in een slecht daglicht, want de enige partij dat echt wil dat België uiteen gaat is Vlaams Belang.
Piejie
Legacy Member
Sommige nazi's waren misschien ook "doodnormale beschaafde mensen"spray-bunny zei:Nazi's...Ik denk dat je je teveel baseerd op linkse media. Achja, onbekend maakt onbemind zeker.
Voor zover ik NSV'ers ken (die zotten zitten echt OVERAL!!!), waren het telkens doodnormale beschaafde mensen.
Waarmee ik niet zeg dat leden van het NSV nazi's zijn voor iemand me daarop wil pakken
grey-turtle
Legacy Member
Om terug te gaan naar het begin van de thread discussie. Hoe meer ik hoor van de politiek en hier de fora lees, hoe meer ik begin te denken dat linkse partijen in België niet bekwaam zijn. Bovendien is alles wat neigt naar Vlaams-Nationalisme en seperatisme of zelfs confederalisme slecht voor een minderheid in dit land. Volgens mij is de PS de conversatiefste partij in dit land. Als ik lees en hoor wat de socialisten allemaal willen, dan gaat de werkende mens uit de middenklasse zich bijna blauw betalen aan belastingen. Dat wil niet zeggen dat ik daarom op het vlaams blok ga stemmen.
k995
Legacy Member
Oldskooler zei:
En wat zegt dat? Enkel dat wallonie MEER inspanningen deed en nu vroeg om die wat te versoepelen, en dat is slecht volgens jou? Dus vlaanderen mag minder doen omdat het meer industrie heeft maar als wallonie dat ook wil is het plots slecht? terwijl het in het verleden al meer gedaa heeft? rare logica.
k995
Legacy Member
Nee hoor, die rekent men zelfs nog niet mee. Omdat in belgie je belastingen betaald waar je woont, niet waar je werkt. Dat groot BBP word veroorzaakt door de vele bedrijven (30% van de hoofdzetels in belgie zitten in brussel) en zaken zoals NATO en EU die weleenswaar hier geen belastingen betalen maar wel veel uitgeven.dJeez zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.