Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DogFacedGod
Legacy Member
Straddle zei:
Die wordt nu betaald door trump-stemmers om een verhaal te vertellen over stembiljetfraude waar er geen verifieerbare elementen of materieke bewijzen zijn. Als het enkel blijft bij zijn verhaaltje, is het verhaal van de postbode niets waard.
Dat zijn nu al drie getuigen die opgebracht werden door Guillani en zijn vrienden en bij alle drie is er serieuze twijfel.
Twee pollwatchers waarvan een veroordeelde die geen fluit gedaan hebben tijdens hun taken als pollwatcher.
Een postbode die 125k krijgt dankzij zijn verhaaltje.
Niet onder de indruk over de "bewijzen" van fraude.
ugar
Legacy Member
zwarten
het enige wat Alexandria Ocasio-Cortez schreef was dit:
“Is anyone archiving these Trump sycophants for when they try to downplay or deny their complicity in the future?” she wrote. “I foresee decent probability of many deleted Tweets, writings, photos in the future.”
Dit gaat dus over de mensen die in bestuur zaten (sycophants wordt in deze al een tijd gebruikt voor senatoren en ambtenaren die Trump geen strobreed in de weg leggen bij sommige laakbare praktijken, omdat er zelf voordeel uit te halen) , en dat diehun verantwoordelijkheid niet gaan kunnen ontkennen. Geen 'wir haben es nicht gewust' voor ambtenaren die als enablers hebben meegewerkt aan evt fraude / misdrijven die Trump heeft begaan. Mensen die hebben meegewerkt aan het afbreken en ontwijken van checks & balances kan je nu moeilijk laten functioneren in je ambtenarij.
Dat er dan nadien een tweet is van een 'Trump Accountability Project', zelfs geen idee wie dat is, die dat anders en veel te ruim interpreteert, tsja.
Dan kan ik ook afkomen met tweets van een aantal Trumpsupporters. Zoals die ene sherrif gisteren die aangaf dat democraten moesten afgemaakt worden.
het enige wat Alexandria Ocasio-Cortez schreef was dit:
“Is anyone archiving these Trump sycophants for when they try to downplay or deny their complicity in the future?” she wrote. “I foresee decent probability of many deleted Tweets, writings, photos in the future.”
Dit gaat dus over de mensen die in bestuur zaten (sycophants wordt in deze al een tijd gebruikt voor senatoren en ambtenaren die Trump geen strobreed in de weg leggen bij sommige laakbare praktijken, omdat er zelf voordeel uit te halen) , en dat diehun verantwoordelijkheid niet gaan kunnen ontkennen. Geen 'wir haben es nicht gewust' voor ambtenaren die als enablers hebben meegewerkt aan evt fraude / misdrijven die Trump heeft begaan. Mensen die hebben meegewerkt aan het afbreken en ontwijken van checks & balances kan je nu moeilijk laten functioneren in je ambtenarij.
Dat er dan nadien een tweet is van een 'Trump Accountability Project', zelfs geen idee wie dat is, die dat anders en veel te ruim interpreteert, tsja.
Dan kan ik ook afkomen met tweets van een aantal Trumpsupporters. Zoals die ene sherrif gisteren die aangaf dat democraten moesten afgemaakt worden.
zwarten
Legacy Member
ugar zei:
trumpsupporters =/= us representative.
Het feit dat je deze nog durft te verdedigen toont je vooringenomenheid alleen maar aan. Als neutrale toeschouwer veroordeel je dit. hell zelfs als democraat of republikein.
Nee ik kan niet begrijpen dat je dit downplayed.
Tr1ploid
Legacy Member
draven zei:
Nu kom jij nog af met dat prehistorisch stukje toneel van Trumpmarionet William Barr, waar Mueller nota bene achteraf zelf van zei dat het een zeer misleidende weergave was van de inhoud van het rapport. Echt waar, als je vandaag nog met zo'n zaken afkomt, dan ben je ofwel hopeloos slecht geïnformeerd, of wil je gewoon kwaadwillig desinformatie verspreiden. In beide gevallen hoort zo'n post niet thuis in een discussieforum.
ugar
Legacy Member
zwarten zei:
Zoals ik al aangaf, wat dat Trump accountability project schrijft is niet verdedigbaar, wat AOC schrijft is dat wel, de term 'Trump sycophants' wordt op dit ogenblik al maanden gebruikt om de mensen te omschrijven in de administratie (en in het congres en de senaat) die hem geen strobreed in de weg leggen bij zijn pogingen om checks & balances af te bouwen. Dat zijn dus mensen die medeplichtig zijn.
Sylverscythe
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Iemand die zelf enkel youtibefilmpjes post en dan afkomt met "lol wikipedia", om daarna zoiets te delen...Ik zou niet teveel moeite doen. Hij is gewoon gemigreerd uit het coronatopic waar hij hetzelfde deed: wat onzin posten, wat oneliners, even verdwijnen, repeat.
DaFreak
Legacy Member
zwarten waarom zouden we niet mogen onthouden waarvoor die mensen verantwoordelijk waren? Ze mogen al blij zijn dat ze er geen verantwoording voor moeten afleggen.
Jij haalt er "jodenlijstjes" bij. De joden hebben zelf ook lijstjes opgesteld om nazis te kunnen vervolgen.
Jij haalt er "jodenlijstjes" bij. De joden hebben zelf ook lijstjes opgesteld om nazis te kunnen vervolgen.
Tr1ploid
Legacy Member
Lees het nog eens:zwarten zei:
“Is anyone archiving these Trump sycophants for when they try to downplay or deny their complicity in the future?” she wrote. “I foresee decent probability of many deleted Tweets, writings, photos in the future.”
Dit gaat overduidelijk over het bewaren van de misleidende inhoud van wat bepaalde mensen schrijven, niet over het bijhouden van namen van Trumpsupporters an sich.
En gelijk heeft ze verdorie. Velen zelfs op dit forum durven nog te spreken van een soort equivalente situatie (aan de ene kant doen de republikeinen dit, aan de andere kant doen de deomcraten dat). Feit is gewoon dat we deze jaren gezien hebben tot wat de republikeinse partij in staat is op gebied van valse informatie. Het is duidelijk geworden dat geen leugen te groot is, geen enkele morele grens en geen enkel fatsoen. Er is geen enkele vergelijking mogelijk tussen wat Republikeinen en Democraten deden omdat de eerstgenoemde verantwoordelijk zijn voor iets dat in geen enkele westerse democratie zou mogen voorkomen. Ze hebben de democratie bijna aan de afgrond gebracht met hun leugens. Er zijn honderden duizenden mensen gestorven door hun ontkenning van de realiteit. Ze hebben talloze gerespecteerde Amerikaanse instituten uitgehold door hun anti-wetenschappelijke en anti-intellectuele houding.
Er MOET gewoon een veroordeling komen. Misschien geen gerechtelijke maar wel een historische. Wat de republikeinen deden moet gedocumenteerd worden voor volgende generaties, zodat wat hier gebeurd is kan dienen als een donkere waarschuwing.
Als er één ding is waar we wel op mogen vertrouwen dan is het dat iedereen die meewerkte aan die desinformatie dat zal ontkennen achteraf. Als we ze gewoon laten begaan dan is er effectief een goede kans dat de grote schuld die de republikeinse partij draagt verdwijnt uit het collectief geheugen. Dat mag gewoon niet gebeuren.
Loser
Legacy Member
General Sherman zei:
Wat er al 4 jaar gebeurt, is het volgende: "De Reps hebben een rots, maar hier heeft een Dem ook een kiezeltje liggen. Twee maten en twee gewichten."
Of: "Trump pleegt misdrijven, maar Biden heeft ook rare foto's. Beide kanten zijn vuil!"
Je vergelijkt dingen die niet te vergelijken zijn. Dat jij dat ziet als "moreel verheven" ligt toch wel aan jou. Ja, misdrijven moet je aanklagen. En verkrachtingen van het systeem, daar moet je op wijzen. Je doet alsof ik dat niet zou doen als het van Dems kwam. Dat is onzin. Maar in dit geval, de laatste vier jaar, is het gewoon een feit. Dat heeft niks met beeldvorming te maken, maar met feiten.
bassie82 zei:
Absoluut. Dit doet een beetje denken aan de regering na de Burgeroorlog. Waar Lincoln meteen pleitte voor verzoening, en onder andere militaire leiders van het Zuiden ook medailles wilde geven. Terwijl Andrew Johnson daar anders over dacht, en meer voorstander was van "winner takes all". Ik hoop dat Biden hier niet in meegaat, en ik vind dit een heel slecht teken voor AOC. Eentje waar Biden goed aan doet om haar snel in te tomen. Zelfs al roept AOC niet op tot die lijst waarvan sprake, dan nog is het geen goede stap.
zwarten
Legacy Member
DaFreak en Tr1ploidzarathustra zei:
Wat zarathustra hier zegt. Zo hoort het in een democratie te zijn.
Mijn persoonlijke mening en je doet er maar mee wat je wil maar denk ik dat jullie iets te ver mee gaan in het verhaal "conservatief = nazi."
Ik spreek mij niet uit over de coviddoden als argument om mensen op een' lijst van verantwoordelijken' te zetten gewoon door het feit dat veel beslissingen op gouverneursniveau genomen zijn en omdat we hier in Europa het feitelijk zelf niet veel beter doen.
Eu zit over de 300k doden met een bevolking van 400ish miljoen? US zit aan 240k doden met een bevolking van 300ish miljoen. Ik wil hier geen cijfertjes vergelijken maar wat ik gewoon filter uit deze is dat geen enkele westerse regering een passend antwoord heeft op deze crisis. Ik zeg bewust westerse omdat we geen mensen kunnen 'sturen' zoals ze dat in china doen. Je weet wel vrijheid enzo.
(is mss discussie voor in covid topic)Deze tweet van AOC heeft haar kansen op toekomstig presidentschap een flinke knauw gegeven vrees ik. Dit gaat de tegenpartij niet laten liggen.
Sylverscythe
Legacy Member
zwarten zei:DaFreak en Tr1ploid
Wat zarathustra hier zegt. Zo hoort het in een democratie te zijn.
Mijn persoonlijke mening en je doet er maar mee wat je wil maar denk ik dat jullie iets te ver mee gaan in het verhaal "conservatief = nazi."
Ik spreek mij niet uit over de coviddoden als argument om mensen op een' lijst van verantwoordelijken' te zetten gewoon door het feit dat veel beslissingen op gouverneursniveau genomen zijn en omdat we hier in Europa het feitelijk zelf niet veel beter doen.
Eu zit over de 300k doden met een bevolking van 400ish miljoen? US zit aan 240k doden met een bevolking van 300ish miljoen. Ik wil hier geen cijfertjes vergelijken maar wat ik gewoon filter uit deze is dat geen enkele westerse regering een passend antwoord heeft op deze crisis. Ik zeg bewust westerse omdat we geen mensen kunnen 'sturen' zoals ze dat in china doen. Je weet wel vrijheid enzo.
Als je de threads leest die over de politiek in België gaan, zie je daar ook vaak klachten dat er geen politieke verantwoordelijkheid bestaat. Oftewel, even niet verkozen raken, om dan op een later moment of op een ander niveau wel opnieuw mee te draaien.
In dit geval, en dan moet je niet eens aan COVID denken, zit je met een regering die actief het vertrouwen in de wetenschap, en recent in de democratie, heeft geschaad. Om over alle andere schandalen en relletjes te zwijgen. En dan een grote groep mensen die daar stilzwijgend in zijn meegegaan, want het is een tweepartijenstelsel.
Dus ik kan wel begrijpen dat mensen dat redelijk serieus opnemen. Uiteindelijk moet het er voor mij op neerkomen: zijn er wetten gebroken?
Loser
Legacy Member
zwarten zei:DaFreak en Tr1ploid
Wat zarathustra hier zegt. Zo hoort het in een democratie te zijn.
Mijn persoonlijke mening en je doet er maar mee wat je wil maar denk ik dat jullie iets te ver mee gaan in het verhaal "conservatief = nazi."
Ik spreek mij niet uit over de coviddoden als argument om mensen op een' lijst van verantwoordelijken' te zetten gewoon door het feit dat veel beslissingen op gouverneursniveau genomen zijn en omdat we hier in Europa het feitelijk zelf niet veel beter doen.
Eu zit over de 300k doden met een bevolking van 400ish miljoen? US zit aan 240k doden met een bevolking van 300ish miljoen. Ik wil hier geen cijfertjes vergelijken maar wat ik gewoon filter uit deze is dat geen enkele westerse regering een passend antwoord heeft op deze crisis. Ik zeg bewust westerse omdat we geen mensen kunnen 'sturen' zoals ze dat in china doen. Je weet wel vrijheid enzo.
Deze tweet van AOC heeft haar kansen op toekomstig presidentschap een flinke knauw gegeven vrees ik. Dit gaat de tegenpartij niet laten liggen.
Amai, tegen het polariseren zijn, maar constant de andere betichten van "conservatief = nazi". Jij bent de enige die begon over jodenlijsten.
Verantwoording afleggen is niet ze letterlijk nazi noemen. Dus ik snap niet waarom je anderen daar constant van wil betichten.
zwarten
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Daar kan ik mee akkoord gaan. Als de bevolking niet akkoord gaat met het gevoerde beleid zullen de volgende verkiezingen dit wel uitmaken. Ik denk dat deze verkiezingen het perfect voorbeeld is. Als er wetten gebroken zijn is het aan het gerecht om deze te straffen.
Loser zei:
Excuseer. "Mijn persoonlijke mening en je doet er maar mee wat je wil maar ik denk" is niet de andere constant betichten. Laat staan polariseren.
Sylverscythe
Legacy Member
zwarten zei:
Nu, op persoonlijk vlak krijg ik stenen kloten van het feit dat je hierdoor als politicus (zeker in de VS) de meest onwetenschappelijke of ronduit waanzinnige zaken mag verkondigen, en je nog mensen vindt die hierin meegaan waardoor het als een soort valide punt wordt beschouwd. Want iemands fantasie is een mening en dat is evengoed als iemand zijn mening die gevormd is door feitenkennis.
kay-gell zei:
In een land waar Trump kan verkozen worden lijkt mij dat net logisch eigenlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.