Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

de hamster

Legacy Member
Die Trump The American dream docu serie op Netflix is toch ook een echte eye opener om Trump zijn vele jaren voor het witte huis onder de loep te nemen. Van zijn gesjoemel met belastingsvoordelen in de jaren 80, tot het alles laten draaien rond het voeden van zijn ego, de schrijver die samen met hem zijn boek schreef die hem een sociopaat noemt die enkel in jagers en prooien gelooft of het feit dat hij in 90 de media al leugenachtig en fake noemde.

... die serie is één groot cringefest.

Stuyfmans

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Trump was vandaag nog op een herdenking , en voor de rest ik denk niet dat Trump al die informatie zelfs leest over hoeveel kansen hij geeft :p hij blijft maar twitteren dat hij gaat winnen , in complete staat van ontkenning ,en de hardcore-volgers lusten er pap van.

Doet me denken aan "Der Untergang".

ugar

Legacy Member
Trump heeft ondertussen vermoedelijk zijn campagneschuld kunnen innen, want de general conditions in de mails die hij nu uitstuurt voor steun geven niet langer aan dat de eerste 5000$ ingezet wordt voor het vereffenen van die campagneschuld

Dat wil niet zeggen dat ze nu ingezet worden om evt rechtszaken te bekostigen. Neen hoor

Sixty percent of the contribution, up to $5,000, goes to “Save America,” Trump’s newly created leadership PAC. And 40 percent of the contribution up to $35,500, goes to the Republican National Committee’s operating account, its political (not legal) fund.

En die nieuwe PAC, die kan Trump gewoon zichzelf toeëigenen.

bassie82

Legacy Member
ugar zei:
Trump heeft ondertussen vermoedelijk zijn campagneschuld kunnen innen, want de general conditions in de mails die hij nu uitstuurt voor steun geven niet langer aan dat de eerste 5000$ ingezet wordt voor het vereffenen van die campagneschuld

Dat wil niet zeggen dat ze nu ingezet worden om evt rechtszaken te bekostigen. Neen hoor

Sixty percent of the contribution, up to $5,000, goes to “Save America,” Trump’s newly created leadership PAC. And 40 percent of the contribution up to $35,500, goes to the Republican National Committee’s operating account, its political (not legal) fund.

En die nieuwe PAC, die kan Trump gewoon zichzelf toeëigenen.

het is om de rechtzaken en advocaten te kunnen betalen


z'n persoonlijke rechtzaken wel maar toch gaat het naar advocaten gaan :D

Avondland

Legacy Member
Wie er ook in januari het Witte Huis in handen heeft, de VS gaat een zeer verdeeld land zijn. Biden praat wel over "healing the nation", maar als beroepspoliticus en oude krokodil van het establishment moet je die woorden ook met een schep zout nemen. Met Trump als niet-beroepspoliticus had je het voordeel dat hij, op zijn eigen manier, op zijn minst eerlijk was over zijn intenties en wie zijn vijanden waren.

bassie82

Legacy Member
Avondland zei:
Wie er ook in januari het Witte Huis in handen heeft, de VS gaat een zeer verdeeld land zijn. Biden praat wel over "healing the nation", maar als beroepspoliticus en oude krokodil van het establishment moet je die woorden ook met een schep zout nemen. Met Trump als niet-beroepspoliticus had je het voordeel dat hij, op zijn eigen manier, op zijn minst eerlijk was over zijn intenties en wie zijn vijanden waren.

Basicly iedereen die niet naar z'n mond praatte of hem tegensprak.
Enigste dat je kan zeggen over Trump is dat hij rechtlijnig is in 1 iets : je moet akkoord gaan met hem of je bent z'n vijand.

Voor de rest is hier al genoeg aangetoond dat hij te wispelturig is om beleid uit te stippelen en om goed mee te draaien op hoog diplomatiek niveau.

kay-gell

Legacy Member
Avondland zei:
Wie er ook in januari het Witte Huis in handen heeft, de VS gaat een zeer verdeeld land zijn. Biden praat wel over "healing the nation", maar als beroepspoliticus en oude krokodil van het establishment moet je die woorden ook met een schep zout nemen. Met Trump als niet-beroepspoliticus had je het voordeel dat hij, op zijn eigen manier, op zijn minst eerlijk was over zijn intenties en wie zijn vijanden waren.

Plus de kloof is wel héél diep. Als je ziet dat, tenminste één, hollywood celebrity die campagne voerde voor Biden aan shitload over zich heenkrijgt omdat ze volgende zegt.
Katy Perry

he first thing I did when the presidency was called is text and call my family members who do not agree and tell them I love them and am here for them. #FamilyFirst. Call your family today. Happy Sunday. ♥️

Meeste gelikte reacties als:

"Fuck no, you're wrong and I am angry with you over this."
"Exactly. I’m trans and disabled. They want me dead for multiple reasons. I’m bot pretending nothing happened and turning the other cheek. Their masks are off now."
"I refuse to bow down to my oppressors. I refuse to extend an olive branch to people who don’t think I should exist."
"It’s probably very easy to do that when your not part of the many minority groups that those people would be perfectly ok with dying. But so brave and enlightened Katy"
"Cute story. Must be nice to both white and rich!"


Maar dan is Twitter er natuurlijk niet om te censureren op racisme of fact checks te doen :unsure: :)

squalleke123

Legacy Member
Avondland zei:
Wie er ook in januari het Witte Huis in handen heeft, de VS gaat een zeer verdeeld land zijn. Biden praat wel over "healing the nation", maar als beroepspoliticus en oude krokodil van het establishment moet je die woorden ook met een schep zout nemen. Met Trump als niet-beroepspoliticus had je het voordeel dat hij, op zijn eigen manier, op zijn minst eerlijk was over zijn intenties en wie zijn vijanden waren.

Ik volg je hierin. Om de verdeeldheid teniet te doen gaat hij op zijn minst een beetje moeten tegemoetkomingen doen aan de Trump-kiezers. Beetje lastig dus aangezien het vaak tegen zijn verkiezingsprogramma gaat in gaan. Steun aan de arbeiders in de zware industrie en steenkoolmijnen of een zeer streng migratiebeleid zie ik hem persoonlijk niet voeren, eigenlijk.

Avondland

Legacy Member
bassie82 zei:
Basicly iedereen die niet naar z'n mond praatte of hem tegensprak.
Enigste dat je kan zeggen over Trump is dat hij rechtlijnig is in 1 iets : je moet akkoord gaan met hem of je bent z'n vijand.

Voor de rest is hier al genoeg aangetoond dat hij te wispelturig is om beleid uit te stippelen en om goed mee te draaien op hoog diplomatiek niveau.

Hij deed zijn eigen ding en had lak aan conventies. Dat is ergens wel ... euhm ... charmant. :p Of hij daarin een consistent beleid voerde betwijfel ik, hij deed alleszins zijn best om met het Washington-establishment te breken maar als alternatief was het vaak een shitshow.

bassie82

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik volg je hierin. Om de verdeeldheid teniet te doen gaat hij op zijn minst een beetje moeten tegemoetkomingen doen aan de Trump-kiezers. Beetje lastig dus aangezien het vaak tegen zijn verkiezingsprogramma gaat in gaan. Steun aan de arbeiders in de zware industrie en steenkoolmijnen of een zeer streng migratiebeleid zie ik hem persoonlijk niet voeren, eigenlijk.

Biden is niet van plan om blijvende steun te geven aan verlieslatende industrietakken zoals koolmijnen. Dat heeft hij al duidelijk gemaakt in de debatten en town halls.
Hij gaat inzetten op omscholing,, grote openbare werken, etc
Iets dat mij logischer lijkt. Hier hebben we ook staatsteun moeten stoppen voor mijnen en dergelijke. Het heeft geen zin om geld te smijten in een put (letterlijk hier :p)

Qua migratie : onder Obama was die ook al streng. Retoriek was gewoon anders.
Migranten werden niet zo afgeschreven zoals de laatste jaren gebeurde.
Onder Obama (en dus Biden als VP) werden er zelfs meer illegalen gedeporteerd.

kay-gell

Legacy Member
https://www.newsweek.com/black-lives-matter-co-founder-requests-meeting-biden-harris-1545913

En dan waren er nog hier die beweerden dat BLM geen politieke agenda had. De centjes die ze over heel de wereld inzamelden voor werden uiteraard ingezet om deze verkiezing proberen te beïnvloeden.

Alongside Black-led organizations around the nation, Black Lives Matter invested heavily in this election... We want something for our vote. We want to be heard and our agenda to be prioritized

squalleke123

Legacy Member
bassie82 zei:
Biden is niet van plan om blijvende steun te geven aan verlieslatende industrietakken zoals koolmijnen. Dat heeft hij al duidelijk gemaakt in de debatten en town halls.
Hij gaat inzetten op omscholing,, grote openbare werken, etc
Iets dat mij logischer lijkt. Hier hebben we ook staatsteun moeten stoppen voor mijnen en dergelijke. Het heeft geen zin om geld te smijten in een put (letterlijk hier :p)

Qua migratie : onder Obama was die ook al streng. Retoriek was gewoon anders.
Migranten werden niet zo afgeschreven zoals de laatste jaren gebeurde.
Onder Obama (en dus Biden als VP) werden er zelfs meer illegalen gedeporteerd.

Ik geef je ergens gelijk dat dat niet de bedoeling kan zijn, maar je moet je ook geen illusies maken in de kansen van omscholing. Bij ons zag je bijvoorbeeld dat Ford Genk eigenlijk diezelfde werkkrachten uit de limburgse mijnen heeft opgenomen. Of Caterpillar. Waar geen dergelijk bedrijf kon inspelen op een plotse beschikbaarheid van veel 'ongeschoolde' arbeid was (en eigenlijk is) het zelfs met het belgisch onderwijssysteem huilen met de pet op (case in point, de borinage). Dus dan zal het van grote openbare werken moeten komen? Wil ik nog wel eens zien eigenlijk, wat ze daar van plan zijn en onder welke voorwaarden...

zwarten

Legacy Member
kay-gell zei:
https://www.newsweek.com/black-lives-matter-co-founder-requests-meeting-biden-harris-1545913

En dan waren er nog hier die beweerden dat BLM geen politieke agenda had. De centjes die ze over heel de wereld inzamelden voor werden uiteraard ingezet om deze verkiezing proberen te beïnvloeden.

Ik denk dan aan reparations e.d.
Dat wordt voor Kamala-Biden een moeilijke evenwichtsoefening vrees ik. Benieuwd als hun eisen niet opgenomen worden of er rellen zullen komen?

kay-gell

Legacy Member
zwarten zei:
Ik denk dan aan reparations e.d.
Dat wordt voor Kamala-Biden een moeilijke evenwichtsoefening vrees ik. Benieuwd als hun eisen niet opgenomen worden of er rellen zullen komen?

Ik denk dat we op dat vlak blij mogen zijn dat Biden gewonnen heeft en niet Trump, anders stonden een hele hoop steden weer in lichterlaaie.

Solide

Legacy Member
Op reddit tegengekomen:

https://twitter.com/TrumpEmail

Een twitteraccount die de scam-spam van de Trump campagne bijhoudt. Interessant om die mails eens te lezen.

Uit dezelfde thread:

I searched for “Trump” in my trash to give you an idea of the blitz that’s been going on post-election. 1000% match guarantee. No mention of the 60% going direct to his campaign debts rather than any “defense fund”. It’s his final grift to rip off the idiots that support him.

five pages

Nog even 100% alles geven om de laatste dollars uit zijn volgelingen uit de zakken te kloppen voor Januari en hij aan zijn volgende scam begint.

edit: lamestream media artikel hierover


The president has already begun fundraising for his new PAC. On Tuesday morning, the Trump campaign began earmarking 60% of donations received on his campaign website to Mr. Trump's new Save America PAC, which was registered with the Federal Election Commission on Monday by Trump campaign treasurer Bradley Crate. The remaining 40% of every donation goes to the Republican National Committee.

Even though the Trump campaign website and its fundraising emails explicitly solicit funds only for Mr. Trump's election defense fund, this fund only receives the remainder of any donation exceeding the maximum $5,000 allowed under campaign finance rules.

Until Tuesday, 60% of post-election donations to the Trump campaign were earmarked to pay off debts that the president's reelection bid had amassed this cycle. Though Federal Election Commission campaign filings for October have not yet been made public, and November's are not yet due, the campaign appeared to be running low on cash going into October, with just $60 million in cash on hand and $160 million owed for TV ads alone.

https://www.cbsnews.com/news/trump-raises-money-political-action-committee-save-america/

Ruben666

Legacy Member
Oblivion zei:
Me nog niet in deze discussie gemengd, maar stootte op volgende opiniestuk:
https://www.newyorker.com/news/our-...rump-is-attempting-an-autocratic-breakthrough

Erg beangstigend en veel elementen van te herkennen in het huidige gedrag me dunkt...


Timothy Snyder, prof geschiedenis & auteur van On Tyranny (a guide for surviving and resisting America's turn towards authoritarianism) lijkt zich eveneens van het gevaar bewust te zijn:


1/20. Democracy is precious and exceptional.
2/20. Democracy is undone from within rather than from without.
3/20. The occasion to undo democracy is often an election.
4/20. The mechanism to undo democracy is usually a fake emergency, a claim that internal enemies have done something outrageous.
5/20. A tyrant cares about his person, not the Republic.
6/20. A tyrant fears prosecution and poverty after leaving office.
7/20. Donald Trump faces criminal investigations and owes a billion dollars to creditors.
8/20. Donald Trump has said all along that he would ignore the vote count.
9/20. What Donald Trump is attempting to do has a name: coup d'état. Poorly organized though it might seem, it is not bound to fail. It must be made to fail.
10/20. Coups are defeated quickly or not at all. While they take place we are meant to look away, as many of us are doing. When they are complete we are powerless.
11/20. American exceptionalism prevents us from seeing basic truths.
12/20. Biden voters are wrong to see a Biden administration as inevitable. Take responsibility, Democrats.
13/20. In an authoritarian situation, the election is only round one. You don't win by winning round one.
14/20. Peaceful demonstrations after elections are necessary for transitions away from authoritarianism, as in Poland in 1989, Serbia in 1999, or Belarus right now.
15/20. It is up to civil society, organized citizens, to defend the vote and to peacefully defend democracy.
16/20. Dance after the wedding, not before. Take responsibility, Americans.
17/20. Republicans endorsing the claim of fraud endanger the Republic.
18/20. Calling an opponent's victory fraudulent risks assassination, as in Poland in 1922.
19/20. Creating a myth of a "stab in the back" by internal enemies, as Republicans are helping Trump to do, justifies violence against other citizens, as in interwar Germany.
20/20. Persuading your voters that the other side cheated starts a downward spiral. Your voters will expect you to cheat next time. Take responsibility, Republicans.

StevenFM

Legacy Member
Nu zouden de Democraten plots rekening moeten houden met de Trump voters (ook al heeft Biden overtuigend de popular vote gewonnen) terwijl vier jaar geleden niemand zei dat Republikeinen rekening moesten houden met de Democratische voters (toen won Clinton al de popular vote). Rare hersenkronkels allemaal. Ik hoop dat Biden gewoon zijn eigen programma gaat uitvoeren en niet de progressieve Democraten een mes in de rug steekt om met de Republikeinen in bed te kruipen. Al zal dat ook deels afhangen van de senaatsraces in Georgia.

khendro

Legacy Member
Eigenlijk erg dat een land dat zogezegd zo democratisch en rechtschapen is... nu zo met zijn eigen in de knoei zit.

Je hebt een (ex-)president die gewoon al zijn volgelingen nog snel op enkele kritieke plaatsen zet en weigert om de normale machtsoverdracht te respecteren. Ben benieuwd hoe het op 20 januari zal aflopen, want zolang een goed deel van de republikeinen zich niet openlijk tegen Trump uitspreken, zie ik het nog zeer lastig worden ....

Hoe kan je dan nog kritiek geven op verkiezingen in het buitenland, als de overheid van de VS er zelf zijn voeten aangeeft, nul credibiliteit.

bassie82

Legacy Member
khendro zei:
Eigenlijk erg dat een land dat zogezegd zo democratisch en rechtschapen is... nu zo met zijn eigen in de knoei zit.

Je hebt een (ex-)president die gewoon al zijn volgelingen nog snel op enkele kritieke plaatsen zet en weigert om de normale machtsoverdracht te respecteren. Ben benieuwd hoe het op 20 januari zal aflopen, want zolang een goed deel van de republikeinen zich niet openlijk tegen Trump uitspreken, zie ik het nog zeer lastig worden ....

Hoe kan je dan nog kritiek geven op verkiezingen in het buitenland, als de overheid van de VS er zelf zijn voeten aangeeft, nul credibiliteit.

Disclaimer : ik zeg niet dat Trump Hitler is

Het toont aan hoe vlug een democratisch land z'n principes kan verliezen als het zo blijft doorgaan.
Alle experten zijn er over eens dat dit dictatoriale bewegingen en beweegredenen zijn : verkiezingen in twijfel stellen, belangrijke posities invullen met loyalisten en dissidenten uit de weg zetten.
Dit allemaal met de steun van de GOP en miljoenen kiezers.

Je kan de vergelijking met Duitsland in de jaren 30 toch niet uit de weg gaan.
Daar heeft ook iemand met een minderheid de macht gegrepen.

Sylverscythe

Legacy Member
bassie82 zei:
Disclaimer : ik zeg niet dat Trump Hitler is

Het toont aan hoe vlug een democratisch land z'n principes kan verliezen als het zo blijft doorgaan.
Alle experten zijn er over eens dat dit dictatoriale bewegingen en beweegredenen zijn : verkiezingen in twijfel stellen, belangrijke posities invullen met loyalisten en dissidenten uit de weg zetten.
Dit allemaal met de steun van de GOP en miljoenen kiezers.

Je kan de vergelijking met Duitsland in de jaren 30 toch niet uit de weg gaan.
Daar heeft ook iemand met een minderheid de macht gegrepen.

Het is toch gek hoe hard mensen zich verenzelvigen met de persoon of partij waarop ze stemmen. Je ziet dat hier soms ook, mensen die "hun" partij tot ver voorbij het rationele blijven verdedigen, maar in zo'n tweepartijenstelsen is het toch nog een pak extremer. Want wie niet met ons is, is tegen ons.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan