Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Général Zantas

Legacy Member
JPV zei:
Het zou vreemd zijn dat dit niet zo is als je 25 a 30 miljoen extra stemmen hebt hé, hij zal er nog een stuk hoger in komen.

Als je enkel kijkt naar de opkomst, ja, dan is dat normaal.

Maar als je kijkt naar hoe Trump zich gedragen heeft afgelopen 4 jaar, dan is het rationeel toch heel moeilijk te verklaren waarom zo'n gedrag beloond wordt met meer stemmen. Trump gaat ondanks zijn schandalen, leugens en kinderachtig gedrag erop vooruit. Hallucinant.

kay-gell

Legacy Member
Affinity zei:
Wat ik mij oprecht afvraag is dit:
Hier zie je niks anders dan Trump slecht dit en Trump slecht dat... Maar dan toch zou het zomaar kunnen dat hij herverkozen wordt.
Hoe komt dat dan?

Ofwel moet hij het blijkbaar toch zo slecht niet doen? Of is de democraten hun kandidaat mogelijks nog slechter?

Als het echt ZO slecht is zoals wij hier volgens de media MOETEN geloven, dan zou hij toch amper nog stemmen hebben zou ik denken...?

Of nog een derde optie dat Amerikanen gewoon zodanig DOM zijn?

Trump gaat er ook op vooruit bij minorities. Dat is al een conclusie die we wél kunnen maken.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Is dat niet exact wat ik zeg? Want wat is politiek anders dan uw beleid verkopen aan de mensen zodat je het kan uitvoeren? Als je dat niet kan dan faal je toch als politicus?
Vakbonden zijn geen politici, hé.

met beleid dat je wil voeren, had ik het op de vakbond :). Het zijn leden van de vakbond die niet altijd stemmen volgens de ideeën van de vakbond waarvan ze lid zijn (zélfs in het buitenland, waar ze minder afhangen van vabond al suitbetalingsinstelling)

Sir.Killalot

Legacy Member
Affinity zei:
Wat ik mij oprecht afvraag is dit:
Hier zie je niks anders dan Trump slecht dit en Trump slecht dat... Maar dan toch zou het zomaar kunnen dat hij herverkozen wordt.
Hoe komt dat dan?

Ofwel moet hij het blijkbaar toch zo slecht niet doen? Of is de democraten hun kandidaat mogelijks nog slechter?

Als het echt ZO slecht is zoals wij hier volgens de media MOETEN geloven, dan zou hij toch amper nog stemmen hebben zou ik denken...?

Of nog een derde optie dat Amerikanen gewoon zodanig DOM zijn?

Je hebt heel veel Amerikanen die zich maar op één specifiek element/programmapunt focussen. Er zijn miljoenen Amerikanen die op Trump stemmen, louter en alleen voor zijn abortusstandpunt. Al is de rest van zijn programma economisch, sociaal, raciaal een ramp voor hen ... dat maakt niet uit want God is met Trump. Komt daar nog bij dat een aanzienlijk deel van de Amerikanen nog steeds een epipen nodig hebben als ze het woordje socialisme nog maar horen. Ook voor hen draait het niet om de persoon Trump, maar om het idee dat Democraten = socialistisch = we gaan er economisch allemaal aan.

Ik vraag mij wel af, ik volg de Amerikaanse politiek daarvoor niet goed genoeg: hier in België klinken de stemmen voor regionale onafhankelijkheid steeds groter met als argument dat de landsdelen politiek te ver uit elkaar zijn gedreven. Dat lijkt me met de polarisatie in de VS nog veel erger. Beginnen er daar ook zo'n stemmen te luiden?

JPV

Legacy Member
SilentDeath zei:
Kan je dit eens uitleggen? Waarom zouden vakbondstemmers op een democraat moeten stemmen?
En waarom is dit in Vlaanderen ook zo?

dat moeten ze niet. Maar vakbondslidmaatschap is al lang niet meer gelinkt aan links stemmen, dat is waar ik zarathustra in tegensprak.

JPV

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Eén ding wat ik wel niet zo goed snap is dat je overal een 'percentage van getelde stemmen' ziet staan. Ik vraag me af of dat een estimatie is van hoeveel stemmen er in totaal nog moeten binnenkomen, want er zijn toch heel wat stemmen via post waar ze eigenlijk geen weet van hebben hoeveel het er zijn?
Afhankelijk van de staat tellen ze soms wel het aantal stemmen die binnenkomen, hé, zie https://electproject.github.io/Early-Vote-2020G/index.html

Général Zantas

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik vraag mij wel af, ik volg de Amerikaanse politiek daarvoor niet goed genoeg: hier in België klinken de stemmen voor regionale onafhankelijkheid steeds groter met als argument dat de landsdelen politiek te ver uit elkaar zijn gedreven. Dat lijkt me met de polarisatie in de VS nog veel erger. Beginnen er daar ook zo'n stemmen te luiden?

Eerder dit jaar had je daar toch een poging to een nieuwe onafhankelijke regio met CHAZ :)

ik geloof toch ook uit California opmerkingen gehoord te hebben over onafhankelijkheid omdat ze zo haaks staan op de Republikeinse/Trumpsiaanse values.

Sylverscythe

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Je hebt heel veel Amerikanen die zich maar op één specifiek element/programmapunt focussen. Er zijn miljoenen Amerikanen die op Trump stemmen, louter en alleen voor zijn abortusstandpunt. Al is de rest van zijn programma economisch, sociaal, raciaal een ramp voor hen ... dat maakt niet uit want God is met Trump. Komt daar nog bij dat een aanzienlijk deel van de Amerikanen nog steeds een epipen nodig hebben als ze het woordje socialisme nog maar horen. Ook voor hen draait het niet om de persoon Trump, maar om het idee dat Democraten = socialistisch = we gaan er economisch allemaal aan.
Mijn redelijk geïndoctrineerde schoonzus en haar man delen inderdaad vaak berichten over hoe extreem kwaadaardig het socialisme is, dat ze dan lijken te verwarren met communisme, en linken aan Biden :crazy:

Sir.Killalot zei:
Ik vraag mij wel af, ik volg de Amerikaanse politiek daarvoor niet goed genoeg: hier in België klinken de stemmen voor regionale onafhankelijkheid steeds groter met als argument dat de landsdelen politiek te ver uit elkaar zijn gedreven. Dat lijkt me met de polarisatie in de VS nog veel erger. Beginnen er daar ook zo'n stemmen te luiden?
Zo California Republic enzo? Ik denk dat dit toch eerder wat in de marge blijft, ik denk dat Amerikanen toch nog gemiddeld zeer trots zijn op hun land, en dat patriotisme wordt ook constant aangewakkerd door de pledge of allegiance in de scholen en dergelijke zaken.

Chris_147

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Je hebt heel veel Amerikanen die zich maar op één specifiek element/programmapunt focussen. Er zijn miljoenen Amerikanen die op Trump stemmen, louter en alleen voor zijn abortusstandpunt. Al is de rest van zijn programma economisch, sociaal, raciaal een ramp voor hen ... dat maakt niet uit want God is met Trump. Komt daar nog bij dat een aanzienlijk deel van de Amerikanen nog steeds een epipen nodig hebben als ze het woordje socialisme nog maar horen. Ook voor hen draait het niet om de persoon Trump, maar om het idee dat Democraten = socialistisch = we gaan er economisch allemaal aan.
Terwijl die Epipen in de US 608$ kost en in de UK een tiende, 69$, 50$ in Frankrijk.

Of zoals Lyndon B. Johnson zei:
If you can convince the lowest white man he's better than the best colored man, he won't notice you're picking his pocket. Hell, give him somebody to look down on, and he'll empty his pockets for you.

MadisonAv

Legacy Member
Affinity zei:
Wat ik mij oprecht afvraag is dit:
Hier zie je niks anders dan Trump slecht dit en Trump slecht dat... Maar dan toch zou het zomaar kunnen dat hij herverkozen wordt.
Hoe komt dat dan?

Ofwel moet hij het blijkbaar toch zo slecht niet doen? Of is de democraten hun kandidaat mogelijks nog slechter?

Als het echt ZO slecht is zoals wij hier volgens de media MOETEN geloven, dan zou hij toch amper nog stemmen hebben zou ik denken...?

Of nog een derde optie dat Amerikanen gewoon zodanig DOM zijn?

Manipulatie door links media?
In de ogen van CNN en Europese media, kan Trump niets goet doen.
De realiteit is toch net iets genuanceerder.

Het echte Amerika heeft gesproken vannacht, of Trump nu wint of niet.
Iedereen (aan de linkerkant van het politieke spectrum) verwachtte een blue wave.
Elke keer opnieuw onderschatten ze de stem van de gemiddelde hardwerkende amerikaan die gewoon een goede economie wilt en met rust wilt gelaten worden.

Teveel focus van links op het neerhalen van Trump, blm en het goedpraten van het antifa geweld. Gespuis à la AOC, Tlaib en anderen helpen de democraten niet, integendeel.

Fizmo

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Je hebt heel veel Amerikanen die zich maar op één specifiek element/programmapunt focussen. Er zijn miljoenen Amerikanen die op Trump stemmen, louter en alleen voor zijn abortusstandpunt. Al is de rest van zijn programma economisch, sociaal, raciaal een ramp voor hen ... dat maakt niet uit want God is met Trump. Komt daar nog bij dat een aanzienlijk deel van de Amerikanen nog steeds een epipen nodig hebben als ze het woordje socialisme nog maar horen. Ook voor hen draait het niet om de persoon Trump, maar om het idee dat Democraten = socialistisch = we gaan er economisch allemaal aan.

Ik vraag mij wel af, ik volg de Amerikaanse politiek daarvoor niet goed genoeg: hier in België klinken de stemmen voor regionale onafhankelijkheid steeds groter met als argument dat de landsdelen politiek te ver uit elkaar zijn gedreven. Dat lijkt me met de polarisatie in de VS nog veel erger. Beginnen er daar ook zo'n stemmen te luiden?

In de VS stemmen de rijkste staten of toch de staten met de grootste economie democratisch/links. In belgie stemt de rijkste regio rechts. Groot verschil want het zijn toch vaak de rijkste regio's die zich willen afscheuren en niet meer betalen voor de rest.

kay-gell

Legacy Member
Fizmo zei:
In de VS stemmen de rijkste staten of toch de staten met de grootste economie democratisch/links. In belgie stemt de rijkste regio rechts. Groot verschil want het zijn toch vaak de rijkste regio's die zich willen afscheuren en niet meer betalen voor de rest.

Plus in België kan je gewoon een lijn trekken in die politieke verdeeldheid met name de taalgrens.
Daar komt nog bij dat Noord vs Zuid elkaar amper kennen, niet eens de zelfde taal spreken,...

Oldskooler

Legacy Member
Pennsylvania, 20 electoral votes te vergaren, nu in het voordeel van Trump.

Georgia ook een 16, nu in het voordeel van Trump.

En nog een paar.

Chris_147

Legacy Member
MadisonAv zei:
Manipulatie door links media?
In de ogen van CNN en Europese media, kan Trump niets goet doen.
De realiteit is toch net iets genuanceerder.

Het echte Amerika heeft gesproken vannacht, of Trump nu wint of niet.
Iedereen (aan de linkerkant van het politieke spectrum) verwachtte een blue wave.
Elke keer opnieuw onderschatten ze de stem van de gemiddelde hardwerkende amerikaan die gewoon een goede economie wilt en met rust wilt gelaten worden.

Teveel focus van links op het neerhalen van Trump, blm en het goedpraten van het antifa geweld. Gespuis à la AOC, Tlaib en anderen helpen de democraten niet, integendeel.

Prachtig, in 1 post spreken over genuanceerd en tegelijk kandidaten die met ruime meerderheid verkozen zijn gespuis noemen!

ugar

Legacy Member
Mensen die nu al aangeven dat Trump gewonnen is kijken te weinig naar de details

Ik zal hier nog een boude uitspraak doen : Volgens mij wint Biden Wisconsin wint.

Wanneer je kijkt naar alle volledig getelde counties (>98%) in Wisconsi kijkt, dan zie je dat Trump daar 1.7% verliest.
Dat is 1.36 miljoen van de 3.0 miljoen stemmen in Wisconsin

Bij de counties waar 90-98% van de stemmen geteld zijn, zie je Trump 7.6% verliezen
Dat zijn nog eens 0.48 miljoen stemmen van die 3.0 miljoen stemmen

Hij is daar dus 1% van de totale stemmen verloren.

Voor de andere counties is het gewoon te vroeg om iets te zeggen
Voor de details:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-wisconsin-president.html

bassie82

Legacy Member
Oldskooler zei:
Pennsylvania, 20 electoral votes te vergaren, nu in het voordeel van Trump.

Georgia ook een 16, nu in het voordeel van Trump.

En nog een paar.

Georgia is gestopt met tellen voor vandaag. Atlanta is nog niet geteld waar de meeste democratische stemmen zitten

Pennsylvania zou ook nog met een miljoen early votes zitten waar ook grootste deel democratisch zou zijn.

squalleke123

Legacy Member
Général Zantas zei:
Als je enkel kijkt naar de opkomst, ja, dan is dat normaal.

Maar als je kijkt naar hoe Trump zich gedragen heeft afgelopen 4 jaar, dan is het rationeel toch heel moeilijk te verklaren waarom zo'n gedrag beloond wordt met meer stemmen. Trump gaat ondanks zijn schandalen, leugens en kinderachtig gedrag erop vooruit. Hallucinant.

Ik heb het in het andere topic al aangehaald. Eigenlijk had Trump hier gewoon het geluk tegen Biden uit te komen. Een politicus met 47 jaar staat van dienst en de daarbij horende baggage aan slechte belissingen en (schijn van) corruptie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan