Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ugar

Legacy Member
Ondertussen zijn de eerste resultaten van de hertelling in twee counties van Wisconsin (Milwaukee, Wayne) zijn binnen.
Trump heeft voor die hertelling 3 000 000 dollar betaald. In Milwaukee is het resultaat op dit ogenblik 132 extra stemmen... voor Biden...:D

Republikeinen proberen ondertussen nogmaals het tij te keren ballots voor het gerecht te laten schrappen, maar dat is hen tot nu toe in geen enkele staat gelukt.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Loser zei:
Er is een groot verschil tussen solidariteit en socialisme. En door ze door elkaar te gooien, klopt het statement niet meer. Solidariteit is net een can de core values en gigantisch belangrijk in de VS. Op dat valk zijn ze veel ‘communistischer’ dan wij. Veel linkser, zo je wilt. Daar is solidariteit onderling enorm groot, door bevolkingsgroepen heen. Dat gaat zelfs zo ver als wat je bij ons coöperatieven zou noemen. Toch een erg links concept. Socialisme daarentegen gaat uit van de overheid. En zelfs de federale overheid. En daar wringt het schoentje. Ja, socialisme ruikt naar communisme daar, maar omdat het over een overkoepelende staatsstructuur gaat, iets wat door de mensen hoort geregeld te worden, wordt dan door de staat verplicht en geregeld (zonder controle in hun ogen).

Stroman om te zeggen dat er geen demonisering is. Dat er wat meer communitygevoel leeft, wat meer voedselverdeling en meer zeer lokale 'grassroots-solidariteit' is, is enkel maar het gevolg van het uitblijven van een overheid die het solidaire op zich neemt zoals bij ons. Amerikanen uit verschillende staten kijken vaak met zeer veel argwaan naar elkaar, en die tegenstellingen vergroten naarmate je meer inlands gaat. Het verschil tussen de gemiddelde mens uit Santa Barbara en Bismarck is groter dan tussen België en Finland. Mensen die denken dat de U in USA staat voor united zijn nog nooit in de VS geweest. Dàt is de feitelijke reden waarom de VS het enige ontwikkelde land is zonder een universele ziektezorg.

ugar

Legacy Member
In ieder geval blijft de VS een erg eigenaardig land. In de VS mag de politie niet zo maar iemands D opvragen (omdat die bijvoorbeeld in een woonwijk rondhagt). Daarvoor moet iemand eerst officieel in verdenking gesteld worden van een misdaad.
Dus wanneer er iemand die er vrij jong uitziet op straat rondloopt en de politie vraagt of hij niet op school moet zeggen, kan die persoon zeggen, "Neen, ik ben oud genoeg". Hij hoeft niet te antwoorden op de vraag "Hoe oud ben je" of op de vraag 'Wat is jouw naam? ". En hoeft dus ook geen ID te laten zien om zijn leeftijd te bewijzen.

Loser

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Stroman om te zeggen dat er geen demonisering is. Dat er wat meer communitygevoel leeft, wat meer voedselverdeling en meer zeer lokale 'grassroots-solidariteit' is, is enkel maar het gevolg van het uitblijven van een overheid die het solidaire op zich neemt zoals bij ons. Amerikanen uit verschillende staten kijken vaak met zeer veel argwaan naar elkaar, en die tegenstellingen vergroten naarmate je meer inlands gaat. Het verschil tussen de gemiddelde mens uit Santa Barbara en Bismarck is groter dan tussen België en Finland. Mensen die denken dat de U in USA staat voor united zijn nog nooit in de VS geweest. Dàt is de feitelijke reden waarom de VS het enige ontwikkelde land is zonder een universele ziektezorg.

Ik zie geen stroman, hoor. En er is niet ‘wat’ meer solidariteit onderling. En die is absoluut historisch niet het gevolg van het uitblijven van federale steun. Dat is de geschiedenis van de VS schromelijk verkeerd voorstellen. Het is altijd, altijd, andersom geweest. Mensen die iets doen, in plaats van de regering die het zegt. En wat jij zegt hangt daaraan vast, de verschillen tussen de Staten.

ugar

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Stroman om te zeggen dat er geen demonisering is. Dat er wat meer communitygevoel leeft, wat meer voedselverdeling en meer zeer lokale 'grassroots-solidariteit' is, is enkel maar het gevolg van het uitblijven van een overheid die het solidaire op zich neemt zoals bij ons. Amerikanen uit verschillende staten kijken vaak met zeer veel argwaan naar elkaar, en die tegenstellingen vergroten naarmate je meer inlands gaat. Het verschil tussen de gemiddelde mens uit Santa Barbara en Bismarck is groter dan tussen België en Finland. Mensen die denken dat de U in USA staat voor united zijn nog nooit in de VS geweest. Dàt is de feitelijke reden waarom de VS het enige ontwikkelde land is zonder een universele ziektezorg.

Er is een andere reden voor. De grote schuldige voor solidariteit vanuit de staat is het geloof.
Terwijl wij hier steeds meer evolueren naar een seculiere maatschappij, blijven nog heel wat Amerikanen in God geloven.

En belastingen betalen om de staat zo in staat te stellen armen te helpen is een no-go.
Ze geven liever zelf rechtstreeks steun aan armen, ze denken dat ze zo hun hemel verdienen.
I kid you not. Ik heb dat echt wel te vaak horen vertellen door Amerikanen.

Kerken spelen daar ook actief op in. Want armen steunen op basis van steun van de leden van de religieuze community zorgt voor nieuwe zieltjes (hah ja, want ge krijgt steun in ruil voor ...) En dus wordt alles wat ook maar enigszins naar socialisme rijkt als goddenloos omschreven door heel wat kerken.

Hefty Rabbit

Legacy Member
ugar zei:
Er is een andere reden voor. De grote schuldige voor solidariteit vanuit de staat is het geloof.
Terwijl wij hier steeds meer evolueren naar een seculiere maatschappij, blijven nog heel wat Amerikanen in God geloven.

En belastingen betalen om de staat zo in staat te stellen armen te helpen is een no-go.
Ze geven liever zelf rechtstreeks steun aan armen, ze denken dat ze zo hun hemel verdienen.
I kid you not. Ik heb dat echt wel te vaak horen vertellen door Amerikanen.

Kerken spelen daar ook actief op in. Want armen steunen op basis van steun van de leden van de religieuze community zorgt voor nieuwe zieltjes (hah ja, want ge krijgt steun in ruil voor ...) En dus wordt alles wat ook maar enigszins naar socialisme rijkt als goddenloos omschreven door heel wat kerken.

Hoe verklaar je dan dat in Zuid-Amerikaanse landen, die nog veel religieuzer zijn, er wel een veel uitgebreide(re) ziektezorg is?
De VS is ontstaan op liberale principes, maar op de duur zijn ze te ver doorgeschoten naar een soort van libertair kapitalisme. En voeg daar dan nog een grote hoeveelheid Christelijk conservatisme aan toe, en die mix maakt dat een enorm aanzienlijk deel van bevolking niet solidair wil zijn met goddeloze "socialisten" (wat ondertussen een catch-all term is geworden voor pro-choicers, LGBT'ers, stedelingen, egalitaristen, universiteitsstudenten, progressieven, etc). En dat het land ook zo enorm groot is doet het al helemaal geen goed.

Iets anders: Trump staat blijkbaar al te popelen om over 4 jaar terug president te worden, en dat hij ondertussen Biden & co kan pesten en zo de polarisering kan blijven oppoken. En ik vrees dat Biden niet de energie en de steun gaat hebben om niet te hervallen in een besluiteloos en zwak bestuur zoals onder Obama. Hij gaat de snelgroeiende linkervleugel niet kunnen tevreden stellen en de Trumpers al helemaal niet.
Die personencultus rond die Trump-familie gaat nog heel wat jaren een enorm gevaar zijn, denk ik.

Gromker

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Hoe verklaar je dan dat in Zuid-Amerikaanse landen, die nog veel religieuzer zijn, er wel een veel uitgebreide(re) ziektezorg is?

Erm, Zuid-Amerika is voornamelijk rooms-katholiek, USA protestants (oa calvijns).... enorm verschil in visie op liefdadigheid en persoonlijke verantwoordelijkheid/succes in relatie tot geloof.

ugar

Legacy Member
Ondertussen zijn er geruchten dat Trump op de dag van de inauguratie van Biden een grote rally wil organiseren om zijn kandidatuur voor 2024 aan te kondigen.

ugar

Legacy Member
Bronnen uit de staff van Trump geven ondertussen aan waarom Donald Trump zo kwaad reageerde toen Fox News heel snel Arizona toewees aan Biden. Het doorkruiste zijn plan om op dat ogenblik de zege op te eisen.Trump heeft Kuschner naar R. Murdoch laten bellen om die call ongedaan te maken, maar nul op zijn request gekregen.


"Then Fox News called Arizona for Biden.

“He was yelling at everyone,” a senior administration official recalled of Trump’s reaction. “He was like, ‘What the hell? We were supposed to be winning Arizona. What’s going on?’ He told Jared to call [News Corp. Executive Chairman Rupert] Murdoch.”

Efforts by Kushner and others on the Trump team to persuade Fox to take back its Arizona call failed.

Trump and his advisers were furious, in part because calling Arizona for Biden undermined Trump’s scattershot plan to declare victory on election night if it looked as though he had sizable leads in enough states."

Washington Post

Hefty Rabbit

Legacy Member
ugar zei:
Bronnen uit de staff van Trump geven ondertussen aan waarom Donald Trump zo kwaad reageerde toen Fox News heel snel Arizona toewees aan Biden. Het doorkruiste zijn plan om op dat ogenblik de zege op te eisen.Trump heeft Kuschner naar R. Murdoch laten bellen om die call ongedaan te maken, maar nul op zijn request gekregen.


"Then Fox News called Arizona for Biden.

“He was yelling at everyone,” a senior administration official recalled of Trump’s reaction. “He was like, ‘What the hell? We were supposed to be winning Arizona. What’s going on?’ He told Jared to call [News Corp. Executive Chairman Rupert] Murdoch.”

Efforts by Kushner and others on the Trump team to persuade Fox to take back its Arizona call failed.

Trump and his advisers were furious, in part because calling Arizona for Biden undermined Trump’s scattershot plan to declare victory on election night if it looked as though he had sizable leads in enough states."

Washington Post

Kushner lijkt mij ook niet meteen het geschikte wassen beeld ehmm persoon, om druk uit te oefenen op iemand zoals een Murdoch

skrippa nr2

Legacy Member
Is er intussen al meer geweten van de "rechtse milities" die na de nederlaag van trump volgens vele kenners naar de wapens zouden grijpen ?

Loser

Legacy Member
skrippa nr2 zei:
Is er intussen al meer geweten van de "rechtse milities" die na de nederlaag van trump volgens vele kenners naar de wapens zouden grijpen ?

In plaats van zo tendentieuze vragen te stellen waarop je het antwoord niet wilt weten, maar waarmee je eigenlijk iets wilt komen claimen wat je nog niet hebt opgezocht, zou je beter een beetje een doordachte post maken waar wat discussie mee mogelijk is.

Hefty Rabbit

Legacy Member
skrippa nr2 zei:
Is er intussen al meer geweten van de "rechtse milities" die na de nederlaag van trump volgens vele kenners naar de wapens zouden grijpen ?

1. Dat is geen homogene groep.
2. Het is niet dat die officiële woordvoerders hebben.

Ik zie het niet snel gebeuren dat er grote rechtse rellen komen. Hoogstens zal er weerstand zijn rond de machtsoverdracht, en wanneer Biden zaken ongedaan maakt die Trump had doorgevoerd/gedaan. Het ergste wat er gaat gebeuren is een Trump die de onofficiële leider van de GOP zal blijven en het Biden onmogelijk zal maken om iets te verwezenlijken, en zo de haat langs beide kanten alleen maar zal vergroten.

ugar

Legacy Member
Hilarisch tafereel gisteren wanneer D. Ducey (gouverneur van Arizona) het verkiezingsresultaat certifieert

[video=youtube;RFDSUnx4fwE]https://www.youtube.com/watch?v=RFDSUnx4fwE[/video]

:woohoo::woohoo::woohoo:

Mr.Fingers

Legacy Member
ugar zei:
Hilarisch tafereel gisteren wanneer D. Ducey (gouverneur van Arizona) het verkiezingsresultaat certifieert

[video=youtube;RFDSUnx4fwE]https://www.youtube.com/watch?v=RFDSUnx4fwE[/video]

:woohoo::woohoo::woohoo:

Ik wil écht weten dat er op die voicemail staat.

Ruben666

Legacy Member
Mcenany op een vraag over de WH-adviezen mbt Thanksgiving:

“If you can loot businesses, burn down buildings, engage in protest, you can also go to a Christmas party.”


Mede opgeslokt in het toxische, kwaadaardige discours van haar grote roerganger,
:puke:


Whataboutism, puur vergif.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan