Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mr.Fingers

Legacy Member
Slechts latent met de verkiezingen te maken, maar dit is wel tekenend over wat voor persoon Trump is: https://theguardiansofdemocracy.com...bSGeXn4_jwWOtbbn4Mig5Km_dyTvFtzXswpfhdGLOTReI

Olympisch worstelaar Dan Gable krijgt de Medal of Freedom omdat hij zich al decennialang inzet als worstelcoach, en er nog goed in is ook. Eenvoudige taak voor de president: medaille omgorden, wat woorden wisselen en vriendelijk naar de camera kijken voor wat foto's.

Wat doet Trump: "Ik ben groter en heb dus het voordeel, zou ik van jou winnen?"
Waarop Gable: "Nog in geen miljoen jaar".
Trump was in zijn gat gebeten door die tegenspraak, en bolt het gewoon af, ondertussen mompelend dat hij 2-0 voor staat in de verkiezingen, dat dat een goed percentage is en hij ongeklopt is.

Ruben666

Legacy Member
Naadloos in lijn met:


Trump was ‘muttering, I won, I won, like ‘Mad King George’ after election defeat, report says


Moet behoorlijk vermoeiend zijn, zo als (opper)narcist door het leven te moeten stommelen.

ugar

Legacy Member
Gozplay zei:
De staat Texas trekt naar de supreme court, zij willen dat de 62 stemmen van de groot kiezers voor 4 staten geblokkeerd worden omdat deze staten illegaal gehandeld zouden hebben.
https://www.hln.be/buitenland/texas...t-zaak-aan-tegen-vier-biden-staten~af6db01ed/

Maakt ook weer zo goed als geen kans. Waarschijnlijk zal deze rechtszaak gewoon door het principe van 'Laches' worden verworpen.

Laches recognizes that a party to an action can lose evidence, witnesses, and a fair chance to defend himself or herself after the passage of time from the date the wrong was committed.
Je kan met andere woorden niet eerst bewust een misdaad laten doorgaan om er daarna zelf voordeel uit te halen

Het belangrijkste van alles wat er nu gebeurt is dat de maskers duidelijk vallen, en dat het duidelijk is dat heel wat republikeinse verkozenen gewoon niet accepteren dat ze in een democratie leven. Indien dit spel nog even verder gaat gebeuren er echt ongelukken. Trump's taal wordt steeds militanter en kan langzaamaan geïnterpreteerd worden als het oproepen van geweld.

squalleke123

Legacy Member
ugar zei:
Maakt ook weer zo goed als geen kans. Waarschijnlijk zal deze rechtszaak gewoon door het principe van 'Laches' worden verworpen.

Laches recognizes that a party to an action can lose evidence, witnesses, and a fair chance to defend himself or herself after the passage of time from the date the wrong was committed.
Je kan met andere woorden niet eerst bewust een misdaad laten doorgaan om er daarna zelf voordeel uit te halen


Het belangrijkste van alles wat er nu gebeurt is dat de maskers duidelijk vallen, en dat het duidelijk is dat heel wat republikeinse verkozenen gewoon niet accepteren dat ze in een democratie leven. Indien dit spel nog even verder gaat gebeuren er echt ongelukken. Trump's taal wordt steeds militanter en kan langzaamaan geïnterpreteerd worden als het oproepen van geweld.

Dat is logisch maar aan de andere kant als ge aangeeeft dat het problematisch wordt en de 'dader' volhardt in de boosheid dan gaat die regel niet echt op he. Het is niet dat republikeinen niet gewaarschuwd hebben voor de gevaren van het veranderen van de spelregels op zo'n korte termijn.

ugar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat is logisch maar aan de andere kant als ge aangeeeft dat het problematisch wordt en de 'dader' volhardt in de boosheid dan gaat die regel niet echt op he. Het is niet dat republikeinen niet gewaarschuwd hebben voor de gevaren van het veranderen van de spelregels op zo'n korte termijn.

Ahhh . Daar is de man die altijd komt uitleggen dat staten autonomie hebben.
Maar blijkbaar alleen wanneer het in zijn kraam past.

En je hebt het duidelijk niet begrepen, je moet klacht indienen vooraleer je voor voldongen feiten staat. Dat is "laches".
Dus ze hadden die rechtszaak maanden geleden moeten aanspannen, en niet mogen wachten tot na de verkiezingen.
Maar ze heeft zelfs verder geen bestaandrecht.

Nog enkele reacties :

Rick Hasen, a top election law expert, called Paxton’s lawsuit “utter garbage. Dangerous garbage, but garbage.”

“This is a press release masquerading as a lawsuit. Texas doesn’t have standing to raise these claims as it has no say over how other states choose electors,” Hasen, a law professor at University of California-Irvine, wrote on Election Law Blog, highlighting that Texas’ proposed solution would entail disenfranchising millions of voters after the fact.

Longtime GOP election lawyer Ben Ginsberg likewise scoffed.

“The notion that a Texas attorney general is going to try and disenfranchise the voters from four other states for laws that were in effect on Election Day is just not meritorious in the least,” he said on CNN.

Georgia Deputy Secretary of State Jordan Fuchs called the allegations of unlawful procedures “false and irresponsible.”

“Texas alleges that there are 80,000 forged signatures on absentee ballots in Georgia, but they don’t bring forward a single person who this happened to. That’s because it didn’t happen,” she said.

squalleke123

Legacy Member
ugar zei:
Ahhh . Daar is de man die altijd komt uitleggen dat staten autonomie hebben.
Maar blijkbaar alleen wanneer het in zijn kraam past.

En je hebt het duidelijk niet begrepen, je moet klacht indienen vooraleer je voor voldongen feiten staat. Dat is "laches".
Dus ze hadden die rechtszaak maanden geleden moeten aanspannen, en niet mogen wachten tot na de verkiezingen.
Maar ze heeft zelfs verder geen bestaandrecht.

Voor mij zijn de huidige situatie en de optimale situatie twee verschillende dingen. Enerzijds hebt ge gelijk dat de rechten van de staten zouden moeten primeren, maar dat moet dan wel consequent zijn. Met een volledig uitgekleed federaal niveau (defensie, BuZa en SC) maken de verschillen in stemwijze weinig uit. Met een sterk federaal niveau dat via wetten het lokale niveau kan gaan overrulen is dat een totaal andere zaak en dan zou het stemproces uniform moeten verlopen zodat het voor iedereen even gemakkelijk wordt om te stemmen.

Ik heb de indruk dat velen hier denken zomaar ons verkiezingssysteem te kunnen projecteren op de VS. Maar eigenlijk klopt dat van geen kanten. Enerzijds is de socioeconomische realiteit totaal anders maar anderzijds is normaal gezien hun geloof in de eerlijkheid van verkiezingen altijd veel groter geweest waardoor ze praktijken toelaten die bij ons totaal niet kunnen (zelfs niet binnen de flexibiliteit die stembureauvoorzitters hier ook krijgen).

Stemmen per post bijvoorbeeld is bij ons voor een heel goede reden een uitzondering: anonimiteit van de stem is historisch gezien belangrijk genoeg gebleken. Uw werkgever kan u niet ontslaan omdat ge tegen hem gestemd hebt omdat em niet kan weten voor wie ge gestemd hebt bijvoorbeeld. Bij het stemmen per post verlies je per definitie die anonimiteit.

Edit: Ik zie states rights ook eerder als een tool (en geen perfecte at it) dan een doel op zich. Een tool omdat het een compromisoplossing kan zijn tussen rurale en meer verstedelijjkte staten waarbij geen van beide macht uitoefent op de ander.

ugar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voor mij zijn de huidige situatie en de optimale situatie twee verschillende dingen. Enerzijds hebt ge gelijk dat de rechten van de staten zouden moeten primeren, maar dat moet dan wel consequent zijn. Met een volledig uitgekleed federaal niveau (defensie, BuZa en SC) maken de verschillen in stemwijze weinig uit. Met een sterk federaal niveau dat via wetten het lokale niveau kan gaan overrulen is dat een totaal andere zaak en dan zou het stemproces uniform moeten verlopen zodat het voor iedereen even gemakkelijk wordt om te stemmen.

Ik heb de indruk dat velen hier denken zomaar ons verkiezingssysteem te kunnen projecteren op de VS. Maar eigenlijk klopt dat van geen kanten. Enerzijds is de socioeconomische realiteit totaal anders maar anderzijds is normaal gezien hun geloof in de eerlijkheid van verkiezingen altijd veel groter geweest waardoor ze praktijken toelaten die bij ons totaal niet kunnen (zelfs niet binnen de flexibiliteit die stembureauvoorzitters hier ook krijgen).

Stemmen per post bijvoorbeeld is bij ons voor een heel goede reden een uitzondering: anonimiteit van de stem is historisch gezien belangrijk genoeg gebleken. Uw werkgever kan u niet ontslaan omdat ge tegen hem gestemd hebt omdat em niet kan weten voor wie ge gestemd hebt bijvoorbeeld. Bij het stemmen per post verlies je per definitie die anonimiteit.

Edit: Ik zie states rights ook eerder als een tool (en geen perfecte at it) dan een doel op zich. Een tool omdat het een compromisoplossing kan zijn tussen rurale en meer verstedelijjkte staten waarbij geen van beide macht uitoefent op de ander.

Ik onthou vooral dat jij het dus normaal vindt dat een staat (Pennsylvania), onder republikeins bewind, in 2019 beslist om het systeem van mail-in-ballots te versoepelen, en dat wanneer de republikeinen nadien die staat verliezen, ze daarom het verkiezingsresultaat willen annuleren.

Ik vind dat niet normaal,

DogFacedGod

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat is logisch maar aan de andere kant als ge aangeeeft dat het problematisch wordt en de 'dader' volhardt in de boosheid dan gaat die regel niet echt op he. Het is niet dat republikeinen niet gewaarschuwd hebben voor de gevaren van het veranderen van de spelregels op zo'n korte termijn.

"Waarschuwen", ze hadden de klacht al veel eerder moeten indienen. Niet een maand achter de verkiezingen. Wat is een waarschuwing waard? Als er wettelijke problemen zijn over een aanpak van de overheid, dan moet je een rechtzaak indienen. Niet palavaren in de pers maandenlang en pas wanneer het resultaat je niet uitkomt, naar de rechtbank gaan. :p

Het is niet eens de eerste keer dat dat gebruikt wordt. Advocaten en politici moeten beter weten :p.

ugar

Legacy Member
DogFacedGod zei:
"Waarschuwen", ze hadden de klacht al veel eerder moeten indienen. Niet een maand achter de verkiezingen. Wat is een waarschuwing waard? Als er wettelijke problemen zijn over een aanpak van de overheid, dan moet je een rechtzaak indienen. Niet palavaren in de pers maandenlang en pas wanneer het resultaat je niet uitkomt, naar de rechtbank gaan. :p

Het is niet eens de eerste keer dat dat gebruikt wordt. Advocaten en politici moeten beter weten :p.

Paxton heeft geen recht om die klacht te doen. Paxton wordt wel onderzocht door de FBI voor belangenvermenging en 'machtsmisbruik om een rijke donor te beschermen, er wordt algemeen van uitgegaan dat hij met deze actie hoopt gratie te krijgen van Trump.

Net zoals alle vorige klachten is ook deze dus waardeloos, zoals al meerdere keren aangegeven dat ze het papier waarop ze geschreven zijn niet waard zijn.

Er zaten in PA tussen klachten getuigenissen van mensen die kloegen dat ze maar één broodje kregen tijdens de maaltijden. Of dat ze door iemand 'Karen' genoemd was.
En daarmee wil je dus getuigen dat de verkiezingen niet eerlijk waren.

Ondertussen hebben 1500 advocaten een open brief gestuurd om op te roepen alle juristen die op dit project' werken te royeren.
Het wordt tijd.

Het is trouwens ook 'safe harbor day' vandaag. Volgens de ECA (Electoral Count Act) moet het congres de kiesmannen erkennen die door de gouverneur zijn aangesteld indien de gouverneur dat doet 6 dagen voor het samenkomen van de kiesmannen. In alle swingstates, op Wisconsin, zullen de kiesmannen gecertifieerd zijn door de governeur.
Dat maakt het scenario waarbij de wetgevende macht van die staten (in sommige van die staten onder controle van republikeinen) alternatieve kiesmannen aanstellen totaal onmogelijk

Ruben666

Legacy Member
ugar zei:
Het belangrijkste van alles wat er nu gebeurt is dat de maskers duidelijk vallen, en dat het duidelijk is dat heel wat republikeinse verkozenen gewoon niet accepteren dat ze in een democratie leven. Indien dit spel nog even verder gaat gebeuren er echt ongelukken. Trump's taal wordt steeds militanter en kan langzaamaan geïnterpreteerd worden als het oproepen van geweld.


Mocht het huidige schaamteloze schouwspel zich in pakweg Venezuela, Zimbabwe of Wit-Rusland afspelen, zou er alleszins kwistig met termen als Dictatuur, Bananenrepubliek, Ondemocratisch Regime... in het rond gestrooid worden,

:ironic:


Wat.een.shitshow.

beryl

Legacy Member
Ruben666 zei:
Mocht het huidige schaamteloze schouwspel zich in pakweg Venezuela, Zimbabwe of Wit-Rusland afspelen, zou er alleszins kwistig met termen als Dictatuur, Bananenrepubliek, Ondemocratisch Regime... in het rond gestrooid worden,

:ironic:


Wat.een.shitshow.

Moest dit in een niet Westers land gebeuren zou je er hier amper van horen, dit is erg omdat het de VS is. Moesten dit de grootste problemen zijn qua democratie in landen als Venezuela, Zimbabwe of Wit Rusland dan zou het amper het vermelden waard zijn.

ugar

Legacy Member
Een nog ergere shitshow
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1336678973980487681

De man die zonder twijfel het slechtste COVID beleid heeft "georganiseerd" in de Westerse wereld, de president van het land met het op twee na hoogste specifieke oversterfte (dus oversterfte/aantal inwoners) ten gevolge covid (Na Spanje en het VK), gaat via twitter lachen met het feit dat men in Duitsland een record aantal doden heeft op één dag.
Duitsland, het land dat een specifieke oversterfte heeft die meer dan 7 keer lager ligt dan de VS. Het dus 7 keer beter doet.

En die klootzak gaat daar dus even mee lachen op Twitter, nogmaals zijn eigen onwaarschijnlijke domheid en gebrek aan klasse ten toon spreiden.
Op een dag dat er meer dan 3000 doden vallen in het land waarvan hij President is. Waarbij we dan ook nog weten dat de oversterfte in de VS flink hoger ligt dan het officiële aantal covid-doden (zou dat per toeval zijn omdat zijn administratie de controle over alle cijfers naar zich hebben toegetrokken)?

Voor de rest pas ik autocensuur toe.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Er is veel kritiek op Trump , maar eerlijk wat hij en z'n team in het Midden-Oosten doet verdient wel een dikke chapeau , nu ook Marokko die normale relaties wil betrekken met Israel . Dat mag ook eens gezegd worden .

eniac

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Er is veel kritiek op Trump , maar eerlijk wat hij en z'n team in het Midden-Oosten doet verdient wel een dikke chapeau , nu ook Marokko die normale relaties wil betrekken met Israel . Dat mag ook eens gezegd worden .
Eentje in het rijtje "maar Hitler deed ook goede dingen".

En nee, ik accepteer Godwin niet in deze, het is gewoon relevant.

beryl

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Er is veel kritiek op Trump , maar eerlijk wat hij en z'n team in het Midden-Oosten doet verdient wel een dikke chapeau , nu ook Marokko die normale relaties wil betrekken met Israel . Dat mag ook eens gezegd worden .

Het gaat natuurlijk ook maar om 2 ministaatjes en nu een land dat eigenlijk al langer ok relaties had met Israël dat het nu officieel maakt. Zeker een goede zaak, maar nu ook niet direct een mijlpaal in een oplossing voor het MO.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan