Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ugar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik weet het niet. Het feit dat de gematigde democraten in het huis bijna overal zwaar slagen gekregen hebben is wel een issue. Biden gaat toch een iets moeten doen om de progressieven tevreden te houden, of 2022 wordt een bloedbad voor de democraten. Vergeet ook niet dat de het anti-Trump effect dan gaat wegvallen.

Neen, er is gisteren een vlammende ruzie geweest in een conf call van de democraten. Deze verkiezing is onder meer niet zo goed afgelopen voor de democraten omdat latino's schrik hebben van het woord socialist

GemaneDude

Legacy Member
ugar zei:
Neen, er is gisteren een vlammende ruzie geweest in een conf call van de democraten. Deze verkiezing is onder meer niet zo goed afgelopen voor de democraten omdat latino's schrik hebben van het woord socialist

En vooral dan latino's in Florida, met name latino's van Cubaanse origine. Een groep die er om bekend staat neer te kijken op andere latino's (Mexicanen) en afro-amerikanen.

StevenFM

Legacy Member
ugar zei:
Neen, er is gisteren een vlammende ruzie geweest in een conf call van de democraten. Deze verkiezing is onder meer niet zo goed afgelopen voor de democraten omdat latino's schrik hebben van het woord socialist

Dat zal de redenering zijn van conservatieve democraten zoals Pelosi, ja. Je kan ook op een andere manier redeneren: veel voters blijven juist thuis omdat Democraten halsstarrig aan het centrum blijven vastklampen en veel non-voters links laten liggen.

https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/09/25/ilhan-omar-if-democrats-want-win-focus-nonvoters/

bassie82

Legacy Member
StevenFM zei:
Dat zal de redenering zijn van conservatieve democraten zoals Pelosi, ja. Je kan ook op een andere manier redeneren: veel voters blijven juist thuis omdat Democraten halsstarrig aan het centrum blijven vastklampen en veel non-voters links laten liggen.

https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/09/25/ilhan-omar-if-democrats-want-win-focus-nonvoters/

mensen moeten beseffen hoe republikeinen en democraten werken

je hebt linksere republikeinen dan de rechtse democraten.
Alles hangt af van hun staten enzo.

Dus neen een democraat is niet persé links en een republikein is niet persé rechts

squalleke123

Legacy Member
Lemme zei:
Maar stel nu dat daar inderdaad serieuze onregelmatigheden zijn gebeurd, waarom zou dat dan niet onderzocht mogen worden?
Een moordenaar is toch niet minder schuldig omdat heel zijn dorp misschien vindt dat hij toch wel een toffe pee is en burgemeester mag worden. Het blijft een moordenaar die daarvoor bestraft moet worden.

Het probleem is dat je dan met dat bestraffen de democratische wil van gans het dorp uitschakelt. Die wilden namelijk, zelfs al is het een moordenaar, die mens als burgemeester. Dus bestraffen, ja, maar niet tijdens hun ambtstermijn want dan schakel je de democratie uit.

We hebben bij Trump gezien dat jezelf verdedigen in zo'n onderzoek handenvol politiek kapitaal kost en bijgevolg de uitvoering van het verkiezingsprogramma enorm bemoeilijkt. Ik wens dat Biden niet toe, zeker niet aangezien de problematiek op voorhand bekend was en men toch voor hem gestemd heeft.

bassie82

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het probleem is dat je dan met dat bestraffen de democratische wil van gans het dorp uitschakelt. Die wilden namelijk, zelfs al is het een moordenaar, die mens als burgemeester. Dus bestraffen, ja, maar niet tijdens hun ambtstermijn want dan schakel je de democratie uit.

Waarmee je bedoelt dat verkozenen de facto immuun zijn voor alles?

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het probleem is dat je dan met dat bestraffen de democratische wil van gans het dorp uitschakelt. Die wilden namelijk, zelfs al is het een moordenaar, die mens als burgemeester. Dus bestraffen, ja, maar niet tijdens hun ambtstermijn want dan schakel je de democratie uit.

Opnieuw: Neen. Ze wilden een burgemeester waarvan een paar ongeloofwaardige geruchten zeiden dat hij iemand vermoord had. Als blijkt dat hij dat dan echt heeft gedaan, liggen de zaken anders.

Opnieuw doe je alsof het een feit is dat Joe Biden quid pro quo kreeg en gaf.

de hamster

Legacy Member
bassie82 zei:
Waarmee je bedoelt dat verkozenen de facto immuun zijn voor alles?

Perfecte tijd om te benadrukken dat de zittende president effectief gezegd heeft

"I could shoot someone on Fifth Avenue and not loose any voters"

Het erge is dat gebleken is dat het nog deels lijkt te kloppen ook...

Lemme

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het probleem is dat je dan met dat bestraffen de democratische wil van gans het dorp uitschakelt. Die wilden namelijk, zelfs al is het een moordenaar, die mens als burgemeester. Dus bestraffen, ja, maar niet tijdens hun ambtstermijn want dan schakel je de democratie uit.

We hebben bij Trump gezien dat jezelf verdedigen in zo'n onderzoek handenvol politiek kapitaal kost en bijgevolg de uitvoering van het verkiezingsprogramma enorm bemoeilijkt. Ik wens dat Biden niet toe, zeker niet aangezien de problematiek op voorhand bekend was en men toch voor hem gestemd heeft.

Dus omdat de meerderheid iets wil, telt de wet niet meer? Zo'n zaken worden niet geregeld via een popular vote he.
Daar komt onderzoek naar en dan beslist de rechter en dus niet het volk rechtstreeks.

squalleke123

Legacy Member
bassie82 zei:
Waarmee je bedoelt dat verkozenen de facto immuun zijn voor alles?

Voor alles niet he, er zijn wel degelijk checks and balances. Maar als het de wil is van het volk dat die persoon president, volksvertegenwoordiger of whatever andere democratisch verkozen functie wordt, dan moet je daar gevolg aan geven. Consistent democratisch dus: enkel andere verkozenen kunnen een verkozene aan banden leggen.

squalleke123

Legacy Member
Loser zei:
Opnieuw: Neen. Ze wilden een burgemeester waarvan een paar ongeloofwaardige geruchten zeiden dat hij iemand vermoord had. Als blijkt dat hij dat dan echt heeft gedaan, liggen de zaken anders.

Opnieuw doe je alsof het een feit is dat Joe Biden quid pro quo kreeg en gaf.

Ik heb de vergelijking met moord niet gemaakt, ik ging er dus van uit dat de moord vast stond en niet slechts een beschuldiging was.

Om het duidelijk te maken: mijn punt is dat je in een democratie de wil van het volk niet opzij zet voor zaken die voor de verkiezingen bekend waren. Dat is deel van de informatie waarmee de kiezer zijn beslissing maakt en is dus meegenomen in die beslissing.

Nineshots

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat zeg ik in deze toch nergens. De amerikaan heeft duidelijk geoordeeld dat Biden (nipt) beter is. Maar je kan niet doen alsof dergelijke zaken in die analyse niet meespelen.

Ik moet mezelf misschien eens verduidelijken: Mijn punt is dat het GEEN zin heeft om nog onderzoeken te gaan doen naar zaken die voor de verkiezing bekend waren. De verkiezing is de facto een soort volksjury, en als ze iemand verkiezen als president dan zijn eventuele 'misdaden' uit het verleden meegenomen in die analyse.

Er zijn ook maar 2 keuzes he. Veel mensen hebben ook eerder 'niet Trump' gestemd dan 'wel Biden'.
Hoe je dat kan linken aan 'ik kies voor A, dus alle misdaden van A zijn ook oké in mijn ogen' snap ik nu wel niet.

StevenFM

Legacy Member
bassie82 zei:
mensen moeten beseffen hoe republikeinen en democraten werken

je hebt linksere republikeinen dan de rechtse democraten.
Alles hangt af van hun staten enzo.

Dus neen een democraat is niet persé links en een republikein is niet persé rechts

Dat is wel niet meer (of alleszins veel minder) het geval na de stijgende polarisering.

Wilcao

Legacy Member
Iemand een idee waarom er ongeveer 100k aan stemmen minder zijn?
58ebc1a8712416c545aa4197d4f6e796.jpg

eS

Legacy Member
Wilcao zei:
Iemand een idee waarom er ongeveer 100k aan stemmen minder zijn?
58ebc1a8712416c545aa4197d4f6e796.jpg

Omdat het aantal resterende stemmen steeds een schatting is (er is geen stemplicht in de VS, dus er is geen absoluut totaal aantal stemmen die moet binnenkomen). Elke county moet dus ook cijfers/schattingen over het aantal te verwerken stemmen doorgeven, en daar kan vaak heel wat marge op zitten.

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik heb de vergelijking met moord niet gemaakt, ik ging er dus van uit dat de moord vast stond en niet slechts een beschuldiging was.

Om het duidelijk te maken: mijn punt is dat je in een democratie de wil van het volk niet opzij zet voor zaken die voor de verkiezingen bekend waren. Dat is deel van de informatie waarmee de kiezer zijn beslissing maakt en is dus meegenomen in die beslissing.

En wat voor de verkiezing bekend was over Biden, is dat zijn zoon in het bestuur van Burisma zat.
Als dan bekend wordt dat het echt om een quid pro quo-situatie ging met zijn vader, en dat die dus corrupt is, moet hij impeached worden. Opnieuw politiek en dus democratisch.

Wilcao

Legacy Member
eS zei:
Omdat het aantal resterende stemmen steeds een schatting is (er is geen stemplicht in de VS, dus er is geen absoluut totaal aantal stemmen die moet binnenkomen). Elke county moet dus ook cijfers/schattingen over het aantal te verwerken stemmen doorgeven, en daar kan vaak heel wat marge op zitten.
Ah oke. Merci!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan