Archief - Bijna evenveel allochtonen als autochtonen in Rotterdam

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themummy123

Legacy Member
binnenland
Autochtonen bijna in de minderheid
Rotterdam - Met nog 52 procent van de bevolking geboren met een Nederlands paspoort, nadert de stad Rotterdam het moment dat allochtonen een meerderheid in de stad vormen. Dat blijkt uit cijfers van het Centrum voor Onderzoek en Statistiek (COS) van de gemeente Rotterdam.
Foto: Dijkstra, Roel

Na Nederlanders vormen Surinamers de grootste etnische groep. Daarna komen de Turken en Marokkanen. Antillianen en Marokkanen zijn de snelst groeiende groep. Wanneer de allochtone bevolking de autochtone achterhaalt, durft het COS durft niet te voorspellen. Als de trend doorzet, is het in 2012 zover.

Op 1 april telde Rotterdam 588.398 inwoners. Er wonen 44.000 minder Nederlanders dan tien jaar geleden. Voornamelijk in de leeftijdscategorie 0-14 jaar zet de verkleuring snel door: van de kinderen is 38 procent autochtoon.

"De groei van het aantal allochtonen wordt deels verklaard door immigratie", aldus onderzoeker Marco Hoppesteyn van de gemeente in het AD. "De laatste jaren vestigen zich relatief veel Roemenen, Polen en Chinezen hier. De economische crisis heeft vooralsnog geen invloed op die trend. Maar wat niet is, kan nog komen. Ook het geboortecijfer laat zich moeilijk voorspellen. De kleinkinderen van migranten worden bovendien gedefinieerd als autochtoon. Deze groep groeit de komende jaren."
Bron: Binnenland - Telegraaf.nl [24 uur actueel, ook mobiel]

step by step:rofl:

Avondland

Legacy Member
Dat is natuurlijk een negatieve evolutie. Dringend tijd om eens te denken aan remigratiecampagnes.

MetalG

Legacy Member
achja.. antwerpen, brussel zal ni veel beter zijn me dunkt :)

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Dat is natuurlijk een negatieve evolutie. Dringend tijd om eens te denken aan remigratiecampagnes.
Wat als 90% niet terug wilt?

Avondland

Legacy Member
themummy123 zei:
Wat als 90% niet terug wilt?

Volgens mij is zoiets nog nooit opgemeten geweest, dus waar haal je die 90% vandaan? Bovendien lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat indien de situatie in Oost-Europa (en andere gebieden) en de Derde Wereld verbetert, een groot deel zal willen terugkeren naar het land van oorsprong. Immigratie als fenomeen is niet te stoppen, maar de huidige immigratiegolf heeft duidelijke socio-economische oorzaken. Maar vooraleer je met het argument komt aandraven dat vele allochtonen in bezit is van een Belgisch paspoort schuif ik naar voor dat ook bij die gemeenschappen mensen zijn die een sterke band hebben met het land waar hun familieleden leven. Ik heb geen doelstelling van een Vlaanderen met 0% immigranten (dat is onmogelijk), maar wel met een heel pak minder immigranten.

Oldskooler

Legacy Member
Dat wordt hier al langer beweerd (niet over Rotterdam, grote steden in het algemeen, maar bon), maar wordt telkens weggelachen en als onwaar bestempeld.

Brussel is al niet beter meer hoor, Antwerpen zal volgen na nog een paar jaartjes.

In veel, minder grote steden, zijn ze al in de absolute meerderheid, tot zelfs 90%.

En het erge is dat het voornamelijk moslims zijn die onze (hoofd)steden inpalmen.

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Volgens mij is zoiets nog nooit opgemeten geweest, dus waar haal je die 90% vandaan? Bovendien lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat indien de situatie in Oost-Europa (en andere gebieden) en de Derde Wereld verbetert, een groot deel zal willen terugkeren naar het land van oorsprong. Immigratie als fenomeen is niet te stoppen, maar de huidige immigratiegolf heeft duidelijke socio-economische oorzaken. Maar vooraleer je met het argument komt aandraven dat vele allochtonen in bezit is van een Belgisch paspoort schuif ik naar voor dat ook bij die gemeenschappen mensen zijn die een sterke band hebben met het land waar hun familieleden leven. Ik heb geen doelstelling van een Vlaanderen met 0% immigranten (dat is onmogelijk), maar wel met een heel pak minder immigranten.
Ik zeg maar wat ik op andere Turkse fora lees en kijk naar m'n omgeving. Amper 1/10 van m'n vrienden willen terugkeren(de serieuzen en de minder serieuzen), en dat onder bepaalde voorwaarden. Eerst willen ze diploma halen, werken, sparen en met dat geld willen ze terug. Terugkeren vergt planning en moed, er zijn er velen die het lichtzinnig opvatten, en dus blijft het maar bij woorden. Ondanks wat jij denkt zijn Turken in België meer Belg dan Turk. Ze zullen zich blijven verdedigen dat ze 100% Turk zijn, maar wat weten ze over de Turkse taal? Wat weten ze over de Turkse geschiedenis? En de cultuur? De taal spreken ze zéér slecht, van geschiedenis weten ze niks. Het enige wat ze van de cultuur weten is hun eigen dorpscultuur(dorpsmentalieit) Die mannen die willen terugkeren beseffen niet dat ze in Turkije moeten INTEGREREN. Alles is anders in Turkije. Onderwijs, verkeer, bureaucratie, mentaliteit, noem maar op...het is anders.... Het is allemaal zo simpel niet hoor. Ikzelf heb een tolk nodig om de mevrouw van de bank te moeten verstaan.:crazy:

Dan heb je nog de economische gevolgen. Het is idd waar dat als je in Turkije 1500 lira verdient, je koopkracht in Turkije hoger zal zijn dan iemand in België die 1500 euro verdient. Allemaal leuk en wel, maar gaat die man die 1500 lira verdient kunnen reizen? Lira is altijd al een zwakke munt geweest. Voor Europeanen is 1 euro = 2 lira leuk, maar niet voor de Turken die in Turkije wonen.
Ikzelf zou het niet doen. Mss als ik 40-50 jaar ben of zo.(no way dat ik ga werken tot m'n 65ste, ge ziet dat van hier :D)

Avondland

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik zeg maar wat ik op andere Turkse fora lees en kijk naar m'n omgeving. Amper 1/10 van m'n vrienden willen terugkeren(de serieuzen en de minder serieuzen), en dat onder bepaalde voorwaarden. Eerst willen ze diploma halen, werken, sparen en met dat geld willen ze terug. Terugkeren vergt planning en moed, er zijn er velen die het lichtzinnig opvatten, en dus blijft het maar bij woorden. Ondanks wat jij denkt zijn Turken in België meer Belg dan Turk. Ze zullen zich blijven verdedigen dat ze 100% Turk zijn, maar wat weten ze over de Turkse taal? Wat weten ze over de Turkse geschiedenis? En de cultuur? De taal spreken ze zéér slecht, van geschiedenis weten ze niks. Het enige wat ze van de cultuur weten is hun eigen dorpscultuur(dorpsmentalieit) Die mannen die willen terugkeren beseffen niet dat ze in Turkije moeten INTEGREREN. Alles is anders in Turkije. Onderwijs, verkeer, bureaucratie, mentaliteit, noem maar op...het is anders.... Het is allemaal zo simpel niet hoor. Ikzelf heb een tolk nodig om de mevrouw van de bank te moeten verstaan.:crazy:

Allemaal goed en wel maar jij hebt het enkel over Turken. Er zijn nog een hele resem andere vreemde gemeenschappen in Europa dan alleen Turken. Ik denk maar aan Oost-Europeanen die naar hier komen om een goedbetaalde job te hebben en geld te storten naar hun families in hun thuislanden. Datzelfde scenario heb je ook in vele andere allochtone gemeenschappen. Bij Italianen zal dat vrijwel nihil zijn, maar bij recent ingeweken Congolezen of andere Afrikanen uit conflictgebieden zal dat ook zo zijn. Remigratie zou de steden, de allochtone gemeenschappen en de autochtone gemeenschap ten goede komen.

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Allemaal goed en wel maar jij hebt het enkel over Turken. Er zijn nog een hele resem andere vreemde gemeenschappen in Europa dan alleen Turken. Ik denk maar aan Oost-Europeanen die naar hier komen om een goedbetaalde job te hebben en geld te storten naar hun families in hun thuislanden. Datzelfde scenario heb je ook in vele andere allochtone gemeenschappen. Bij Italianen zal dat vrijwel nihil zijn, maar bij recent ingeweken Congolezen of andere Afrikanen uit conflictgebieden zal dat ook zo zijn. Remigratie zou de steden, de allochtone gemeenschappen en de autochtone gemeenschap ten goede komen.
Jaja M'n grootvader(was een boer in Turkije) kwam ook naar hier om te werken en geld te storten naar Turkije.....Totdat hij in de jaren 70 de hele familie naar hier haalde. Uw plan zou wel werken bij 2de generatie, maar is te laat voor de 3de generatie vrees ik.

Xitra

Legacy Member
Btw, woord allochtoon is verboden in Amsterdam of Rotterdam! lol

Avondland

Legacy Member
themummy123 zei:
Jaja M'n grootvader(was een boer in Turkije) kwam ook naar hier om te werken en geld te storten naar Turkije.....Totdat hij in de jaren 70 de hele familie naar hier haalde. Uw plan zou wel werken bij 2de generatie, maar is te laat voor de 3de generatie vrees ik.

Er zijn grote fouten gebeurd door de vereniging zoals het toelaten van die familiereünies. De klok kan dan niet teruggedraaid worden, met het concept van 'remigratie' kan wel degelijk iets gedaan worden. Er zullen inderdaad mensen hier blijven, maar ik zie niet in waarom er totaal niemand zou willen vertrekken. Je 'steekproef' met je Turkse vrienden is bijvoorbeeld niet representatief voor de gehele allochtone gemeenschap. Daar heb je ook mensen die van de eerste generatie of tweede generatie zijn wiens banden met de 'heimat' veel sterker is dan bijvoorbeeld bij de Italianen die hier in de jaren '50 zijn aangekomen.

w00tw00t

Legacy Member
themummy123 zei:
Jaja M'n grootvader(was een boer in Turkije) kwam ook naar hier om te werken en geld te storten naar Turkije.....Totdat hij in de jaren 70 de hele familie naar hier haalde. Uw plan zou wel werken bij 2de generatie, maar is te laat voor de 3de generatie vrees ik.

Remigratie zou wel kunnen werken als het gastland samenwerkt met het land van afkomst. Ook al gaat het hier over bv uitwisseling van know how uit Belgie naar Turkije zal Turkije daar op den duur veel beter van worden (is maar een simpele voorbeeld) Maar dan moeten deze landen op paar vlakken toch op hetzelfde niveau zitten zodat het land van oorsprong terug aantrekkelijk word. Ik denk dat veel mensen graag in hun eigen land zouden blijven wonen moest de situatie daar veel beter zijn.

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Er zijn grote fouten gebeurd door de vereniging zoals het toelaten van die familiereünies. De klok kan dan niet teruggedraaid worden, met het concept van 'remigratie' kan wel degelijk iets gedaan worden. Er zullen inderdaad mensen hier blijven, maar ik zie niet in waarom er totaal niemand zou willen vertrekken. Je 'steekproef' met je Turkse vrienden is bijvoorbeeld niet representatief voor de gehele allochtone gemeenschap. Daar heb je ook mensen die van de eerste generatie of tweede generatie zijn wiens banden met de 'heimat' veel sterker is dan bijvoorbeeld bij de Italianen die hier in de jaren '50 zijn aangekomen.
De 1ste generatie gaan uiteraard terug. M'n opa woont al jarenlang in Turkije. Moet je daarvoor een remigratiepolitiek opzetten? Die mannen gaan sowieso terug naar Turkije en diegenie die niet terugkeren...tja laat de natuur het zelf maar regelen, ze zijn toch oud.

kitsune

Legacy Member
Gulle wilt Vlaanderen helemaal doen leeglopen zeker? Het is door de migranten uit het buitenland dat ons Belgische bevolkingsaangroei positief blijft. En van al die 'tienduizenden migranten' die zich hier jaarlijks komen vestigen is het overgrote deel Nederlander. Dat wordt er ook nooit bij gezegd.

Avondland

Legacy Member
kitsune zei:
Gulle wilt Vlaanderen helemaal doen leeglopen zeker? Het is door de migranten uit het buitenland dat ons Belgische bevolkingsaangroei positief blijft. En van al die 'tienduizenden migranten' die zich hier jaarlijks komen vestigen is het overgrote deel Nederlander. Dat wordt er ook nooit bij gezegd.

Met een wereldlijke bevolkingsdaling zou ik alvast niet treurig zijn. Maar laat Moeder Natuur daar maar over beslissen. Mij kan het eerlijk gezegd niet zoveel schelen dat de bevolkingsaangroei zou lijden aan een remigratiebeleid. Dat is trouwens niet gericht op Nederlanders, temeer omdat ik ze als mede-Dietsers beschouw in plaats van buitenlanders. De remigratie zou zich vooral moeten richten op economische gelukszoekers uit de Derde Wereld en andere landen met economische problemen. Daar ligt het immigratieprobleem, niet bij de occasionele cliché-Nederlander die in een villaatje gaat wonen in Brasschaat.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Dalende bevolking zie ik niet als een slecht iets, voor Nederland. Het maakt me overigens niet uit uit welke nationaliteiten de bevolking bestaat, zolang men elkaar accepteert en de Nederlandse cultuur een belangrijk onderdeelt blijft vormen in Nederland. Zo is dönner of shoarma meer dan welkom hier, maar verbod op softdrugs, drank en prostituees moet er nooit komen om maar iets suffigs te noemen.

Lord Seth

Legacy Member
kitsune zei:
Gulle wilt Vlaanderen helemaal doen leeglopen zeker? Het is door de migranten uit het buitenland dat ons Belgische bevolkingsaangroei positief blijft. En van al die 'tienduizenden migranten' die zich hier jaarlijks komen vestigen is het overgrote deel Nederlander. Dat wordt er ook nooit bij gezegd.
Ergens vind ik daar niets erg aan dat de bevolkingsgroei stagneert, België is al klein genoeg.

Een Hollander vind ik minder erg dan een Turk, uiteindelijk hebben we meer gemeen met een Hollander dan met een Turk. Dus een massale emigratie van Turken en Marokkanen terug naar hun land van herkomst, dat kan ik enkel maar aanmoedigen. Allochtonen die falen om zich te integreren (de taal niet kunnen spreken, rumoerzaaiers, etc.) die mogen stante pede weg hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan