Archief - Bijna honderd zelfmoorden onder trein in 2006

Flamingant zei:

Aandachtshoeren. Liever minder aandacht en meer benen, maja.

Klik om te vergroten...

kijk daar kan ik nu es van krijgen hé
ja die mensen doen dat uit een drang nr aandacht, mr het woord aandachtshoer zorgt ervoor dat alle drang nr aandacht belachelijk gemaakt wordt

als iedereen es wat minder narcistisch was en es wat aandacht gaf en mensen die dat iets meer nodig hebben dan anderen dan zouden er al veel minder zelfmoorden zijn

zelfmoord onder eenzame bejaarden zit trouwens in een stijgende lijn?
zijn dat aandachtshoeren? ja eigenlijk wel
verdienen zij die term? NEEN, gwn owv het woordje hoer wat erin zit

en als er al mensen zijn die na jaren behandeling nog niet klaar (stabiel genoeg) zijn om in de maatschappij te functioneren en ze worden verdere behandeling geweigerd zonder een reden op te geven
dat zijn mensen zoals mij, mensen die ook op verkeerde manieren aandacht zoeken en die er iets aan willen doen mr die door de zogenaamde hulpverlening in de steek gelaten worden eens dat blijkt dat ondanks zijn "handicap" die persoon op zijn patiëntenrechten staat en andere patiënten helpt om hun rechten te verdedigen

ik heb zelf genoeg zelfkennis vergaard over de jaren heen om te te weten wat mijn zwakke punten en valkuilen zijn, mr er is een groot verschil tussen wat uw verstand u zegt en wat uw gevoel u zegt en daardoor zit ik gemiddeld 2-3 x per week nog met suicidale gedachten

ik heb gwn de hoerenchance dak al veel mislukte pogingen heb en dat ik vr mezelf heb moeten toegeven dat het niet was omdat ik dood wou mr dat het was omdat ik anders wou leven en mijn geest blijkbaar niet in staat was om op een andere manier dat signaal te geven

en die kennis zorgt ervoor dak nu al ongeveer 5 jaar overleef gwn doordat ik mits middelengebruik mij fysisch onbekwaam maak om mezelf iets aan te doen en als een soort medicatie blijf herhalen "anders leven" "anders leven" "ik wil niet dood" "ik wil niet dood" en dat totdat ik in slaap val

waarna in de meeste gevallen het depressieve gevoel weg is

drm krijg ik dus echt het vliegend schijt van mensen die aandachtshoeren afdoen als iets waarvoor men zou kiezen en waarvoor men mag neerkijken op mensen met die problematiek

ik wens het echt niemand toe alhoewel ik het tegenwoordig wel intressant zou vinden moest de shrink die me vorig jaar naaide (figuurlijk hij was mijn type niet) zelf eens in mijn situatie komen
kwestie van te weten of em het kan vatten als het em zelf voorheeft want zijn studies hebben precies nie echt veel geholpen als em het verschil niet kent tussen een flauwe grap van miserie en een serieus antwoord

Sanguin3 zei:

Als ze dan toch zelfmoord willen plegen, dat ze dat dan doen waar niemand er last van heeft.

Over een paar maand nog ene: Zat op de trein, ter hoogte van Duffel stopt die ineens. Een uur op de trein zitten wachten en dan ineens het bericht dat er iemand was ondergesprongen.
Probeert maar eens op zondagavond rond 22u nog een bus of andere trein te halen naar Antwerpen

Klik om te vergroten...

Meen je dit werkelijk? Iemand die helemaal kapot is, in een ingestorte wereld leeft, zichzelf - door extreme ellende - zo ver kan drijven om volledig bewust voor een aanstormende trein te gaan staan en de dood te aanvaarden als dé oplossing (wanhoop dus); die mens doet dat uiteindelijk (meestal na een lange periode). En jij...jij...bent kwaad o.w.v. je treinvertraging?

Jouw houding is een van de hoofdredenen waarom er zoveel eenzaamheid en verdriet is. De verzuring wordt hiermee nog wat meer gevoed en je doet het dan nog eens op zo een arrogante manier. Wauw .

Ali_ zei:

Ge kunt da weldegelijk overleven, genoeg foto's gezien van mensen waarbij zo'n zelfmoordpoging mislukt is.
Daarnet was er zo een vrouw in the oprah winfreyshow die geprobeerd had zelfmoord te plegen door onder de trein te springen => mislukt...ze leeft nu zonder benen voort, gelukkiger dan ooit zegt zei ze zelf...
En dat zegt die vriendin van mij die zelfmoord probeerde te plegen ook ''ik voel me gelukkiger dan ooit'', ik snap niet dat die mensen daarvoor eerst bijna dood moesten zijn om dat te beseffen...

Klik om te vergroten...

Beseffen dat ze al gelukkig waren kan niet aangezien ze zich op dat moment verre van gelukkig voelden. Ze zijn het daarna misschien geworden door opnieuw opgenomen te worden in de samenleving (o.a. dat hé), nadat mensen - eindelijk - een signaal opgevangen hebben en de ernst begrepen/begrijpen.

Tw33tst3r zei:

kijk daar kan ik nu es van krijgen hé
ja die mensen doen dat uit een drang nr aandacht, mr het woord aandachtshoer zorgt ervoor dat alle drang nr aandacht belachelijk gemaakt wordt

als iedereen es wat minder narcistisch was en es wat aandacht gaf en mensen die dat iets meer nodig hebben dan anderen dan zouden er al veel minder zelfmoorden zijn

drm krijg ik dus echt het vliegend schijt van mensen die aandachtshoeren afdoen als iets waarvoor men zou kiezen en waarvoor men mag neerkijken op mensen met die problematiek

Klik om te vergroten...

Het is door deze thread nog maar eens onderlijnd dat heel wat mensen die nooit in een soortgelijke situatie hebben gezeten het niet begrijpen.

Het is normaal dat mensen niet goed weten wat het allemaal inhoud, ze hebben dan ook de tegenovergestelde levensvisie van de (potentiële) zelfdoder.
Maar om erop te reageren met onbegrip (dus i.p.v. te helpen die mens weg te duwen) is toch een grote fout!
Ja, zelfdoding is de verkeerde weg maar toon dan tenminste de juiste weg, vertel eens iets over de mooie plekjes die je erop tegenkomt en ga (in het begin toch zeker) eens mee. Let's walk together.

Of doe zoals sommige andere individuen hier, rijdt hem omver want hij staat in de weg, aja, de frieten worden koud

of zo de eerste vraag die iedereen u stelt na een mislukte poging: "waarom?"
mijn antwoord was gwn "en waarom niet?"

en het ironische is dat mijn miserie grotendeels voortkomt uit de arrogantie om te denken dat ik de wereld kan veranderen om dan gefrustreerd te geraken door constant te zien hoe mensen zich gwn laten doen door overheden en issues die zogezegd niet op te lossen zijn

als ik dan nog es merk hoe veel dat mensen tegenwoordig nog inzitten met wat er in de wereld gebeurt dan word ik al helemaal depressief

wij, wij allemaal, laten toe dat elke dag in afrika kinderen omkomen van de honger zodat wij ons eten goedkoop kunnen krijgen, dit dankzij de grote overproductie aan voedsel in de westerse wereld en de gedumpte overschotten op de afrikaanse markt

we geven ze aalmoezen en noemen het ontwikkelingshulp terwijl dat als een land invoertaksen op ingevoerd gesubsidieerd voedsel wil gaan heffen dan dreigt men ermee de humanitaire hulp stop te zetten

want afrika arm houden maakt het westen rijk

het ironische v/d zaak is dat degenen die er echt mr ook echt iets aan willen doen mr gwn te nietig zijn om het klaar te krijgen, die mensen zijn kandidaat numero uno vr zelfmoord
en de egotrippende, narcistische medemens blijft verder leven want hij geeft nergens om en zal nooit bereid zijn om te sterven vr iets want daar moet je principes vr hebben die niet buigen en niet barsten en met morele principes ben je gedoemd om depressief te worden

kortweg: degenen die het naar de kloten helpen vr de hele mensheid blijven leven terwijl degenen die er nog iets aan willen doen sterven bij de bosjes...

wede wrm er niks veranderd in de wereld: omdat empathieloze losers niet eens de moeite doen om de harde realiteit onder ogen te zien en die is dat alles te veranderen valt
de zin: "daar kan je toch niets aan doen" komt zodanig mijn keel uit hé

kheb al meermaals bewezen in het verleden dat onveranderlijke zaken wel degelijk veranderd kunnen worden als ge niet bang zijt om offers te maken

mr wie maakt tegenwoordig nog offers uit vrije wil?

Indy zei:

Meen je dit werkelijk? Iemand die helemaal kapot is, in een ingestorte wereld leeft, zichzelf - door extreme ellende - zo ver kan drijven om volledig bewust voor een aanstormende trein te gaan staan en de dood te aanvaarden als dé oplossing (wanhoop dus); die mens doet dat uiteindelijk (meestal na een lange periode). En jij...jij...bent kwaad o.w.v. je treinvertraging?

Jouw houding is een van de hoofdredenen waarom er zoveel eenzaamheid en verdriet is. De verzuring wordt hiermee nog wat meer gevoed en je doet het dan nog eens op zo een arrogante manier. Wauw

Klik om te vergroten...

Waarop ik dus op aandring: ben je je leven beu? Spring dan niet onder een trein
Iemand die onder de trein springt brengt zijn ouders, familie, enz., in de miserie door de schadevergoeding die ze moeten betalen. Al gedacht aan een treinbestuurder waarbij zoiets overkomt? Die moet daarmee voor de rest van z'n leven mee doorgaan. Al gedacht aan de gevolgen van te bruusk remmen bij een trein waarbij passagiers kwetsuren kunnen oplopen waarvoor die familie dan ook nog eens moet betalen? Prettig voor de ouders ook als ze hun zoon/dochter in stukken terugzien.

Sanguin3 zei:

Waarop ik dus op aandring: ben je je leven beu? Spring dan niet onder een trein
Iemand die onder de trein springt brengt zijn ouders, familie, enz., in de miserie door de schadevergoeding die ze moeten betalen. Al gedacht aan een treinbestuurder waarbij zoiets overkomt? Die moet daarmee voor de rest van z'n leven mee doorgaan. Al gedacht aan de gevolgen van te bruusk remmen bij een trein waarbij passagiers kwetsuren kunnen oplopen waarvoor die familie dan ook nog eens moet betalen? Prettig voor de ouders ook als ze hun zoon/dochter in stukken terugzien.

Klik om te vergroten...

Je vindt dus dat zelfdoders aan de anderen moeten denken (respect opbrengen), terwijl jij dit post:

Als ze dan toch zelfmoord willen plegen, dat ze dat dan doen waar niemand er last van heeft.

Over een paar maand nog ene: Zat op de trein, ter hoogte van Duffel stopt die ineens. Een uur op de trein zitten wachten en dan ineens het bericht dat er iemand was ondergesprongen.
Probeert maar eens op zondagavond rond 22u nog een bus of andere trein te halen naar Antwerpen

Klik om te vergroten...

En dat kan inderdaad erg zijn voor de mensen die erin meegesleurd worden, maar daar denkt een depressief iemand niet meer aan, die worden totaal onverschillig. Maar jij als 'normaal' gezond persoon zou toch niet onverschillig mogen reageren op de miserie van iemand die op zo'n fatale manier afgelopen is (lees: waaraan jouw mentaliteit bijgedragen heeft).

Waarop ik dus op aandring: ben je je leven beu? Spring dan niet onder een trein
Iemand die onder de trein springt brengt zijn ouders, familie, enz.,

Klik om te vergroten...

Denk je nu werkelijk dat zelfmoord een volledig rationele reactie (en beslissing) is?

Die zelfdoders kennen de gevolgen ook wel hoor, maar ze zijn er onverschillig voor geworden. Aangezien je dat zo verschrikkelijk vindt zal je ook wel begrijpen hoe diep iemand moet zinken om op die manier te gaan denken.

Sanguin3 zei:

Als ze dan toch zelfmoord willen plegen, dat ze dat dan doen waar niemand er last van heeft.

Over een paar maand nog ene: Zat op de trein, ter hoogte van Duffel stopt die ineens. Een uur op de trein zitten wachten en dan ineens het bericht dat er iemand was ondergesprongen.
Probeert maar eens op zondagavond rond 22u nog een bus of andere trein te halen naar Antwerpen

Klik om te vergroten...

Wat een buitensporig egoistische reactie. Het leven is voor veel mensen heel hard, dus een beetje medeleven en begrip is hier zeker op zijn plaats, ipv het onverschillige rotjong uit te hangen!! Als een van jou vrienden het niet meer ziet zitten en er een einde aan maakt door onder een trein te springen, mogen wij dan ook zeggen 'door die grapjas onder de trein kom ik nu een uurtje later thuis, had die niet van een brug kunen springen ofzo' ?! Het zou zelfs niet bij me opkomen. Gewoon onvoorstelbaar.

toch leuk dat met zo'n onderwerp zo de spot gedreven wordt.

Er is wel een voorstel op gang aan het komen waarbij het onderzoek en de procedure inzake deze zelfmoorden versneld zou moeten worden. Als ik me niet vergis moet het parket de hele situatie voor enige tijd overschouwen, noteren waar alle lichaamsdelen teruggevonden zijn etc.. vandaar de zware vertragingen (zeker in het weekend).

Iemand zei ooit: Hang een doos met pillen aan elke spoorwegbrug in België,dan is er een pak minder ellende (reactie iemand? + als iemand weet van wie deze uitspraak ook al weer kwam..)

ddt15 zei:

Wat een buitensporig egoistische reactie. Het leven is voor veel mensen heel hard, dus een beetje medeleven en begrip is hier zeker op zijn plaats, ipv het onverschillige rotjong uit te hangen!! Als een van jou vrienden het niet meer ziet zitten en er een einde aan maakt door onder een trein te springen, mogen wij dan ook zeggen 'door die grapjas onder de trein kom ik nu een uurtje later thuis, had die niet van een brug kunen springen ofzo' ?! Het zou zelfs niet bij me opkomen. Gewoon onvoorstelbaar.

Klik om te vergroten...

such is life/nature - als je het leven niet aankunt ben je op een of andere manier 'zwak'. en in de natuur zijn het altijd de zwakken die eraan moeten geloven, niet uit eigen wil maar net omdat ze (om watvoor reden ook) 'zwak(ker)' zijn.
onder mensen is het anders, hier worden zwakkeren bijna gekoesterd, hier worden zwakkeren bepamperd, hier worden kosten noch (~ edited) moeite gespaard om zwakkeren te ondersteunen - en dit is dus eignelijk tegennatuurlijk.

dus als een zwakker persoon dan toch beslist een einde te maken aan z'n leven dan kun je dat eigenlijk enkel toejuichen, het komt de evolutie van de soort enkel ten goede als de 'zwakkeren' er uit gefilterd worden.

dat is mijn rationele visie erover.

ec8or zei:

such is life/nature - als je het leven niet aankunt ben je op een of andere manier 'zwak'. en in de natuur zijn het altijd de zwakken die eraan moeten geloven, niet uit eigen wil maar net omdat ze (om watvoor reden ook) 'zwak(ker)' zijn.
onder mensen is het anders, hier worden zwakkeren bijna gekoesterd, hier worden zwakkeren bepamperd, hier worden kosten nog moeite gespaard om zwakkeren te ondersteunen - en dit is dus eignelijk tegennatuurlijk.

dus als een zwakker persoon dan toch beslist een einde te maken aan z'n leven dan kun je dat eigenlijk enkel toejuichen, het komt de evolutie van de soort enkel ten goede als de 'zwakkeren' er uit gefilterd worden.

dat is mijn rationele visie erover.

Klik om te vergroten...

Belachelijk, het hele punt van beschaving (wat ons onderscheidt van dieren) is dat de mensheid er als soort op vooruit zou gaan. Uw visie getuigt overigens niet van veel respect voor uw medemensen.

ddt15 zei:

Belachelijk, het hele punt van beschaving (wat ons onderscheidt van dieren) is dat de mensheid er als soort op vooruit zou gaan. Uw visie getuigt overigens niet van veel respect voor uw medemensen.

Klik om te vergroten...

wat is respect? en moet ik dat zomaar onvoorwaardelijk hebben voor iedereen?

als jij dat belachelijk vindt dan is dat zo, ik vind niet dat omdat we als mens 'hoger' staan dan de rest van de fauna op deze planeet we ook meteen moeten verloochenen dat we eigenlijk 'maar' een zoogdier zijn (met extra capaciteiten welliswaar) en dus evenzeer deel uitmaken van dezelfde natuur.
en het uitfilteren van de zwakkeren bevordert enkel onze evolutionaire ontwikkeling.

/edit : tenminste, dat is mijn visie, mijn opvatting. wat jij (ervan) vindt is jouw zaak. maar ik vind neit dat je onvoorwaardelijk kunt stellen dat ik fout zit en jij jjuist.

ec8or zei:

wat is respect? en moet ik dat zomaar onvoorwaardelijk hebben voor iedereen?

Klik om te vergroten...

De definitie van respect doet er niet toe, je weet heel goed wat ik bedoel. Als jij geen respect hebt voor anderen, waarom zouden we dat dan voor jou wel moeten hebben?

ec8or zei:

als jij dat belachelijk vindt dan is dat zo, ik vind niet dat omdat we als mens 'hoger' staan dan de rest van de fauna op deze planeet we ook meteen moeten verloochenen dat we eigenlijk 'maar' een zoogdier zijn (met extra capaciteiten welliswaar) en dus evenzeer deel uitmaken van dezelfde natuur.
en het uitfilteren van de zwakkeren bevordert enkel onze evolutionaire ontwikkeling.

/edit : tenminste, dat is mijn visie, mijn opvatting. wat jij (ervan) vindt is jouw zaak. maar ik vind neit dat je onvoorwaardelijk kunt stellen dat ik fout zit en jij jjuist.

Klik om te vergroten...

Wacht tot als jij of iemand die je dierbaar is ooit tot die groep 'zwakkeren' behoort, moet die dan geliquideerd worden op basis van de evolutionaire theorie? De zwakkeren die jij blijkbaar als overbodig beschouwt zijn ook allemaal mensen, die evenveel recht op een mooi leven hebben als jij en ik. Naar mijn mening zou je je mensbeeld wat mogen uitbreiden, want nu lijkt het alsof je gewoon de evolutionaire theorie op ons samenleveningsmodel hebt geplakt.

ec8or zei:

such is life/nature - als je het leven niet aankunt ben je op een of andere manier 'zwak'. en in de natuur zijn het altijd de zwakken die eraan moeten geloven, niet uit eigen wil maar net omdat ze (om watvoor reden ook) 'zwak(ker)' zijn.
onder mensen is het anders, hier worden zwakkeren bijna gekoesterd, hier worden zwakkeren bepamperd, hier worden kosten nog moeite gespaard om zwakkeren te ondersteunen - en dit is dus eignelijk tegennatuurlijk.

dus als een zwakker persoon dan toch beslist een einde te maken aan z'n leven dan kun je dat eigenlijk enkel toejuichen, het komt de evolutie van de soort enkel ten goede als de 'zwakkeren' er uit gefilterd worden.

dat is mijn rationele visie erover.

Klik om te vergroten...

het is uw mening en dus krijgt ze een minimum aan respect van mij...
maar als die mensen toch maar zwak zijn hoe kan het dan dat men mbv therapie en behandeling mensen terug normaal kan laten functioneren?

wij bepamperen helemaal niet de zwakkeren, wij geven ze gwn de kans om sterker te worden door aan zelf aan zichzelf te werken en ze daar een aangepaste omgeving voor te voorzien

ik zal eens een voorbeeld geven wanneer iemand die in uw ogen zwak is wel dingen doet die een sterk iemand niet kan/wil doen

ik zat met een depressie en suïcide neigingen terwijl ik op school zat, ik heb daar hulp voor gehad en ik ben derna gaan werken
geen enkele van uw sterkere mensen voelde zich geroepen om nog COBOL te programmeren waardoor men mij dit toch liet doen, had ik dit niet gedaan dan was de euro-conversie destijds voor onze firma er niet op tijd doorgeraakt met alle gevolgen van dien...

maw ik was zwak, ik werd sterker en ik zorgde er rechtstreeks voor dat onze firma geen torenhoge boetes ontving, en dat terwijl er genoeg sterke mensen dat gedaan konden hebben mr ze logen gwn dat ze er niks vanaf kenden om zich met andere zaken belangrijk te houden...

dus als ik uw redenering volg dan had ik als zwakkere uitgefilterd moeten worden zodat er 100-en sterke mensen op straat stonden?

uw mening is niet enkel kortzichtig, ze is medeverantwoordelijk voor het hoge aantal zelfmoorden, maar daar zult gij als ik uw posts hier lees geen nacht van wakker liggen en dat zou dan een beter mens van u maken?

en iedereen, maar dan ook iedereen is daar vatbaar voor, iedereen heeft zijn grens, als gij morgen te horen krijgt da ge uw werk kwijt zijt, uw vrouw u bedriegt met uw beste kameraad, uw dochter een heroïnehoer is en uw zonen wannabe-gangsta-kruimeldieven zijn en op de kop toe uw huis afbrandt op het moment da ge met uw auto in panne valt op de oprit...

dan mijn beste, dan spreken we elkaar nog eens
als ik u moet geloven dan zou gij dus niks of weinig last hebben van de situatie hierboven beschreven want het gaat om sterk en zwak...
awel als gij da hierboven aankunt zonder enige hulp van iemand anders...
dan bent u geen mens!

(en vergeet niet dat voor die mensen die hulp willen er een wachtlijst is en dat men bij de zelfmoordlijn ook een antwoordapparaat heeft...)

ddt15 zei:

De definitie van respect doet er niet toe, je weet heel goed wat ik bedoel. Als jij geen respect hebt voor anderen, waarom zouden we dat dan voor jou wel moeten hebben?

Klik om te vergroten...

vraag ik daar dan om? woorden als respect worden veel te licht gebruikt, ik vind het pure bullshit dat ik respect zou moeten hebben voor mensen die ik niet eens ken.
het enigste wat ik voor hen opbreng is dat ik hen niet lastig val met m'n eigen 'zijn' - net zoals dat ook het enigste is wat ik in return zou willen van eenieder die ik niet ken maar toch toevallig m'n pad kruist.

Wacht tot als jij of iemand die je dierbaar is ooit tot die groep 'zwakkeren' behoort, moet die dan geliquideerd worden op basis van de evolutionaire theorie? De zwakkeren die jij blijkbaar als overbodig beschouwt zijn ook allemaal mensen, die evenveel recht op een mooi leven hebben als jij en ik. Naar mijn mening zou je je mensbeeld wat mogen uitbreiden, want nu lijkt het alsof je gewoon de evolutionaire theorie op ons samenleveningsmodel hebt geplakt.

Klik om te vergroten...

ach ach, je kunt het toch wel wat dramatiseren precies... 'moet die dan geliquideerd worden'.... jonges toch, heb ik ergens gezegd dat de zwakkeren geliquideerd zouden moeten worden?
ik zeg enkel, dat het voor 'de soort' beter is dat de zwakkeren eruit gefilterd worden, nog voor ze zich voortplanten best. en dat wij mensen op dat vlak tegennatuurlijk zijn.

als iemand die me nauw aan het hart ligt zelfmoord zou plegen, dan zou mij dat emotioneel wel zwaar wegen, maar daarom herzie ik m'n mening hierover niet.
en het is me ook duidelijk dat die zwakkeren ook mensen zijn, en als ze willen blijven leven dan is dat zo, maar daar gaat het hier niet om, het gaat hier over diegenen die zelfmoord plegen.

en vertel me eens, hoe zou ik m'n "mensbeeld" (whatever je hier ook mee bedoelt) moeten uitbreiden en waarom? welk goeds voor mezelf zou ik daar uit halen?

ec8or zei:

such is life/nature - als je het leven niet aankunt ben je op een of andere manier 'zwak'. en in de natuur zijn het altijd de zwakken die eraan moeten geloven, niet uit eigen wil maar net omdat ze (om watvoor reden ook) 'zwak(ker)' zijn.
onder mensen is het anders, hier worden zwakkeren bijna gekoesterd, hier worden zwakkeren bepamperd, hier worden kosten nog moeite gespaard om zwakkeren te ondersteunen - en dit is dus eignelijk tegennatuurlijk.

dus als een zwakker persoon dan toch beslist een einde te maken aan z'n leven dan kun je dat eigenlijk enkel toejuichen, het komt de evolutie van de soort enkel ten goede als de 'zwakkeren' er uit gefilterd worden.

dat is mijn rationele visie erover.

Klik om te vergroten...

Zeg Adolf, da's wat kort door de bocht, niet?
Door taal en rede zijn wij beter dan dieren.
Onder de (potentiële) gedeprimeerden en zelfdoders zitten heel wat intelligente mensen. Depressie is iets wat iedereen kan overkomen omdat de oorzaak gezocht moet worden bij externe factoren.

Wij zijn dus 'beter' dan dieren door onze mogelijkheid tot rationaliseren, dus hoe beter iemand daarin is, hoe belangrijker die persoon is, zeg jij? (akkoord) Dus als die persoon zelfmoord pleegt juich jij dat ook toe?

voilà

Zelfmoord staat niet gelijk aan de eliminatie van de zwakkeren (wat sowieso een absurd en onhumanistisch idee is), maar aan de ondergang van mensen die door externe factoren tot zoiets geduwd worden. (lees: de onverschillige mentaliteit van sommigen)

Edit: En omdat iemand op een bepaald vlak zwak is (waardoor hij tot zelfmoordgedachten kan komen) is hij op alle vlakken zwak en onnuttig?

ec8or zei:

ach ach, je kunt het toch wel wat dramatiseren precies... 'moet die dan geliquideerd worden'.... jonges toch, heb ik ergens gezegd dat de zwakkeren geliquideerd zouden moeten worden?
ik zeg enkel, dat het voor 'de soort' beter is dat de zwakkeren eruit gefilterd worden, nog voor ze zich voortplanten best. en dat wij mensen op dat vlak tegennatuurlijk zijn.

Klik om te vergroten...

Wie beschouw jij als ik mag vragen, buiten mensen die het leven niet meer zien zitten, nog tot de groep van zwakkeren?

Tw33tst3r zei:

het is uw mening en dus krijgt ze een minimum aan respect van mij...
maar als die mensen toch maar zwak zijn hoe kan het dan dat men mbv therapie en behandeling mensen terug normaal kan laten functioneren?

wij bepamperen helemaal niet de zwakkeren, wij geven ze gwn de kans om sterker te worden door aan zelf aan zichzelf te werken en ze daar een aangepaste omgeving voor te voorzien

ik zal eens een voorbeeld geven wanneer iemand die in uw ogen zwak is wel dingen doet die een sterk iemand niet kan/wil doen

ik zat met een depressie en suïcide neigingen terwijl ik op school zat, ik heb daar hulp voor gehad en ik ben derna gaan werken
geen enkele van uw sterkere mensen voelde zich geroepen om nog COBOL te programmeren waardoor men mij dit toch liet doen, had ik dit niet gedaan dan was de euro-conversie destijds voor onze firma er niet op tijd doorgeraakt met alle gevolgen van dien...

maw ik was zwak, ik werd sterker en ik zorgde er rechtstreeks voor dat onze firma geen torenhoge boetes ontving, en dat terwijl er genoeg sterke mensen dat gedaan konden hebben mr ze logen gwn dat ze er niks vanaf kenden om zich met andere zaken belangrijk te houden...

dus als ik uw redenering volg dan had ik als zwakkere uitgefilterd moeten worden zodat er 100-en sterke mensen op straat stonden?

uw mening is niet enkel kortzichtig, ze is medeverantwoordelijk voor het hoge aantal zelfmoorden, maar daar zult gij als ik uw posts hier lees geen nacht van wakker liggen en dat zou dan een beter mens van u maken?

en iedereen, maar dan ook iedereen is daar vatbaar voor, iedereen heeft zijn grens, als gij morgen te horen krijgt da ge uw werk kwijt zijt, uw vrouw u bedriegt met uw beste kameraad, uw dochter een heroïnehoer is en uw zonen wannabe-gangsta-kruimeldieven zijn en op de kop toe uw huis afbrandt op het moment da ge met uw auto in panne valt op de oprit...

dan mijn beste, dan spreken we elkaar nog eens
als ik u moet geloven dan zou gij dus niks of weinig last hebben van de situatie hierboven beschreven want het gaat om sterk en zwak...
awel als gij da hierboven aankunt zonder enige hulp van iemand anders...
dan bent u geen mens!

(en vergeet niet dat voor die mensen die hulp willen er een wachtlijst is en dat men bij de zelfmoordlijn ook een antwoordapparaat heeft...)

Klik om te vergroten...

om jouw relaas kort te beantwoorden - het gaat hier over mensen die zelfmoord plegen, niet over iedereen die al eens in de knoop heeft gelegen met zichzelf, de maatschappij of anderen.

iedereen heeft in z'n leven wel eens momenten dat ie het niet meteen ziet zitten of dat diens wereld lijkt in te storten, maar voor alles bestaat er een oplossing anders was het ook geen probleem
en meestal zijn dit ervaringen die je als persoon een bepaalde sterkte/les/visie/attitude meegeven die je in de toekomst zult hanteren om je te behoeden hetzelfde nog eens mee te maken.

ik bekijk het gewoon anders dan sommigen onder jullie, als mensen waar ik persoonlijk een band mee heb iets overkomt, dan doet dat pijn ja. maar dat is toch geen reden om jezelf om te brengen? dat is een ervaring die je leven een bepaalde andere wending geeft (weer).

Piejie zei:

Wie beschouw jij als ik mag vragen, buiten mensen die het leven niet meer zien zitten, nog tot de groep van zwakkeren?

Klik om te vergroten...

irrelevante vraag, next.

ec8or zei:

vraag ik daar dan om? woorden als respect worden veel te licht gebruikt, ik vind het pure bullshit dat ik respect zou moeten hebben voor mensen die ik niet eens ken.
het enigste wat ik voor hen opbreng is dat ik hen niet lastig val met m'n eigen 'zijn' - net zoals dat ook het enigste is wat ik in return zou willen van eenieder die ik niet ken maar toch toevallig m'n pad kruist.

Klik om te vergroten...

Heel stoer, 'ik ben mezelf en ik trek me niets aan van de anderen', een mens is een sociaal wezen, ook jij kan niet leven zonder anderen. Dus wat je eigenlijk zegt is dat je voor niets of niemand buiten een select aantal mensen die je kent respect hebt. Fijne persoon ben je blijkbaar. Je zal zo veel nieuw volk ontmoeten .

ec8or zei:

ach ach, je kunt het toch wel wat dramatiseren precies...

Klik om te vergroten...

We hebben het hier over een van s'lands grootste maatschappelijke problemen weet je wel, niet iets om te lachen.

ec8or zei:

'moet die dan geliquideerd worden'.... jonges toch, heb ik ergens gezegd dat de zwakkeren geliquideerd zouden moeten worden?
ik zeg enkel, dat het voor 'de soort' beter is dat de zwakkeren eruit gefilterd worden, nog voor ze zich voortplanten best. en dat wij mensen op dat vlak tegennatuurlijk zijn.

als iemand die me nauw aan het hart ligt zelfmoord zou plegen, dan zou mij dat emotioneel wel zwaar wegen, maar daarom herzie ik m'n mening hierover niet.
en het is me ook duidelijk dat die zwakkeren ook mensen zijn, en als ze willen blijven leven dan is dat zo, maar daar gaat het hier niet om, het gaat hier over diegenen die zelfmoord plegen.

Klik om te vergroten...

Ok, stel dat iemand die je kent zelfmoord zou willen plegen en dat aan jou verteld, ga je hem dan niet proberen te stoppen omdat het volgens jouw theorie beter is voor 'de soort'? Ik veronderstel van niet.

ec8or zei:

en vertel me eens, hoe zou ik m'n "mensbeeld" (whatever je hier ook mee bedoelt) moeten uitbreiden en waarom? welk goeds voor mezelf zou ik daar uit halen?

Klik om te vergroten...

Weer dat ikke ikke ikke. Hoe kan ik daar voordeel uit halen? Tss.
Een cursus sociologie zou je zeker geen kwaad doen imo.

ec8or zei:

irrelevante vraag, next.

Klik om te vergroten...

ok verklaar dan eens hoe dat deze zwakkere die volgens u uitgefilterd moest worden toch iets nuttigs gedaan heeft en die zin zelfs dat er anders sterkeren de dupe van waren?
simpele vraag, dus kverwacht simpel antwoord

edit: khad uw reply op mijn post niet direct gezien

ok klag gwn in de knoop met mezelf...
khad erbij moeten vermelden dat ik toen ook al 3 zelfmoordpogingen achter de rug had...
maw zelfde vraag ge hebt wat meer info, geef u zelf!

Indy zei:

Zeg Adolf, da's wat kort door de bocht, niet?
Door taal en rede zijn wij beter dan dieren.
Onder de (potentiële) gedeprimeerden en zelfdoders zitten heel wat intelligente mensen. Depressie is iets wat iedereen kan overkomen omdat de oorzaak gezocht moet worden bij externe factoren.

Wij zijn dus 'beter' dan dieren door onze mogelijkheid tot rationaliseren, dus hoe beter iemand daarin is, hoe belangrijker die persoon is, zeg jij? (akkoord) Dus als die persoon zelfmoord pleegt juich jij dat ook toe?

voilà

Zelfmoord staat niet gelijk aan de eliminatie van de zwakkeren (wat sowieso een absurd en onhumanistisch idee is), maar aan de ondergang van mensen die door externe factoren tot zoiets geduwd worden. (lees: de onverschillige mentaliteit van sommigen)

Edit: En omdat iemand op een bepaald vlak zwak is (waardoor hij tot zelfmoordgedachten kan komen) is hij op alle vlakken zwak en onnuttig?

Klik om te vergroten...

kijk, Indi, woorden, interpretaties en zinnen verdraaien lijkt ook een sport

soit, intelligentie is voor mij geen factor bij zwakte/niet-zwakte.

en is zwakker meteen onnuttig zoals je het tracht in m'n mond te leggen? helemaal niet, zonder de zwakkeren zouden er om te beginnen al geen minder-zwakken zijn.
en nogmaals, ik heb nergens gezegd dat de zwakkeren geliquideerd moeten worden, ik heb enkel gezegd dat wij als deel van de natuur tegennatuurlijke dingen doen door de zwakkeren te beschermen. niets meer niets minder.

en dat je me dan meteen voor adolf moet uitschelden is eigen aan 'jullie', de liefhebbende emo's, openminded-heid.