Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
kay-gell
Legacy Member
janusderoose zei:
Ooit al in een voetbal stadion gezeten? Daar wordt door een deel marginaal volk op alles geroepen wat dat lief is en woorden gebruikt die nergens thuis horen. Die schelden op alles wat hun tegen steekt dat is zeker geen exclusief racisme beladen probleem daar.
Loser
Legacy Member
Five-seveN zei:
De slogan impliceert NIET dat voor Jan modaal black lives don't matter. De slogan impliceert dat een zwarte dode òòk een probleem zou moeten zijn voor de politie in de VS. Waar de slogan is ontstaan. Tegen politiegeweld tegen zwarten. Dat die naam is overgenomen, is heel wat anders dan dat de problemen zijn geïmporteerd.
Maar ik vind het wel grappig dat je dit aanvoert als een verdediging van een post, waarin jij focust op de huidskleur van één van de spelers. En daarbij dan ook nog stelt dat een verzuchting van een zwarte niet legitiem is, omdat er een andere zwarte miljoenen verdient.
M°°nblade zei:
Janus schreef dan ook "dat er nu overdreven wordt aan de andere kant"... Overdrijven is ook per definitie nooit gematigdheid.
Maver!ck
Legacy Member
Five-seveN zei:
Vooral ook omdat in het voetbal serieus wat meer problemen zijn dan mensen die zwart zijn. Er worden ook jongens met oosterse of aziatische achtergrond beledigd. Maarja die zijn niet black.
Say no to racism was zoveel beter.
En dan nog maar te zwijgen over de homofobie in het voetbal. (Want laten we eerlijk zijn er zijn al jaren wereldsterren met andere huidskleur die aangemoedigd worden en miljoenen verdienen) ze zullen spijtig genoeg met racisme ook wel te maken gekregen hebben. Maar ze kunnen wel voetballen, en krijgen veel meer fans dan beledigingen. Vaak lijkt voetbal racisme zeer vaak nogal euh... Selectief te zijn. De ene moment staan ze oeoeoe te roepen tegen de tegenstander en plots scoort hun donkere spits en die is dan de beste.
Een openlijk homofiele speler die zal het echt zwaar te verduren krijgen.
Daar moet men toch echt eens werk van gaan maken. Er zijn zelf spelers die nog betrapt worden op vreemde leuzes (trossard en Raman) en dan zegt men vaak 'dat hoort bij voetbal'
AreVee
Legacy Member
janusderoose zei:
En worden (ook blanke!) scheidsrechters uitgemaakt voor het ergste dat de gemiddelde hooligan kan bedenken (helaas is dat voor zwarte scheidsrechters/spelers vaak idd een banaan gooien etc) krijgen spelers, zeker als ze van club x naar vijand y gaan, de meest walgelijke dingen te horen in het stadion, op sociale media, ... .
Eigenlijk een perfect voorbeeld zelfs van het feit wat Five-seveN (die ook wel uit de bocht gaat hier en daar in zijn posts imo) zegt, slogan impliceert dat enkel zwarten problemen hebben met racisme of aanverwanten, wat bullshit is uiteraard. Slogan impliceert dat Black Lives Matter, ik zou zeggen Lives Matter. Zou veel meer sympathie hebben voor die laatste slogan dan voor die eerste.
Diatonico
Legacy Member
Weet niet of het hier thuishoort, maar de bodycam beelden van de arrestatie van Floyd zijn beschikbaar: https://www.vkmag.com/magazine/body...okken_bij_arrestatie_george_floyd_vrijgegeven
Kort mijn mening (voor zover die relevant is): de agenten lijken vanaf het begin veelte hardhandig over wat 'maar' een vals briefje is. Floyd zat nog in de auto buiten en kende de winkelier, het lijkt me onwaarschijnlijk dat het vals geld opzettelijk was. Ook hebben ze echt te weinig rekening gehouden met Floyd die even tijd vroeg om in de auto te stappen ivm zijn claustrofobie. Langs de andere kant zat Floyd al te schreeuwen dat hij geen lucht kreeg vanaf hij in de politiewagen moest, dus begrijp ik wel dat de agenten de ernst verkeerd ingeschat hebben. Openlijk racistisch waren deze agenten niet, of racisme hun hardhandig handelen inspireerde zullen we nooit weten.
Kort mijn mening (voor zover die relevant is): de agenten lijken vanaf het begin veelte hardhandig over wat 'maar' een vals briefje is. Floyd zat nog in de auto buiten en kende de winkelier, het lijkt me onwaarschijnlijk dat het vals geld opzettelijk was. Ook hebben ze echt te weinig rekening gehouden met Floyd die even tijd vroeg om in de auto te stappen ivm zijn claustrofobie. Langs de andere kant zat Floyd al te schreeuwen dat hij geen lucht kreeg vanaf hij in de politiewagen moest, dus begrijp ik wel dat de agenten de ernst verkeerd ingeschat hebben. Openlijk racistisch waren deze agenten niet, of racisme hun hardhandig handelen inspireerde zullen we nooit weten.
SithCloud
Legacy Member
Diatonico zei:
Hier worden heel veel aanmanes gemaakt. Ik ken het volledige strafblad van Floyd ook niet (en hier zijn mijn eigen aanmanes): hij is een veelpleger, heeft ook met wapens rondgeheuld en mensen bedreigd en één van de agenten kende hem (cynisch genoeg zelfs de kerel die in zijn nek zat). Misschien was er een reden dat ze er keihard tegenaan gingen (en dan heb ik het hier niet over het nek-zit gedeelte, dat is gewoon schandalig en moord.)
Loser
Legacy Member
Diatonico zei:
Ik denk niet dat er veel mensen zullen beweren dat die agenten openlijk racistisch waren zoals wij dat klassiek definiëren. Ik zal het 'discriminatie' noemen voor de duidelijkheid. Of dat racisme hun hardhandigheid bewust inspireerde. In ieder geval is dat niet de reden van de protesten van BLM. Het gaat erom dat discriminatie niet alleen iets is wat "slechte mensen" doen, of iets wat je bewust doet. Maar dat het een behandeling is die stamt uit de institutionele ongelijkheid in de VS. En in stand gehouden wordt door die ongelijkheid. Dat is de oorsprong van de protesten, en de reden.
Los van het feit dat dit gewoon buitensporig gebruik van geweld is, dat staat redelijk vast. Zelfs al had hij weet van de geschiedenis, het feit dat die man daar dood ligt, is een redelijke aanwijzing dat het buitensporig was, gezien de situatie. Maar het punt is namelijk niet of deze man een stoute racist was. Meer dan waarschijnlijk niet. Het punt is dat hij meedraait in een systeem dat dit als resultaat heeft.
stungunner
Legacy Member
Daarnet nog eens een fantastisch staaltje van het racisme, de agressie, de belachelijk enge houding,... van veel zwarte en gekleurde mensen gezien op smoelenboek.
Een post van een blanke, Vlaamse vrouw die getrouwd is met een zwarte Braziliaan, en met hem 2 donkere kindjes heeft, waarin ze het opneemt voor de Sinterklaas en Zwarte Piet traditie, en ze opmerkt dat haar man en kindjes dit nooit als racistisch hebben ervaren. Enfin, de post ging verder dan dat, maar dat was wel zowat de essentie.
De commentaren die ze daarop kreeg van gekleurde mensen, echt beschamend. Gaande van "witte mensen zijn achterlijk en racistisch", "je bent een vuile racist", "je bent een dom belachelijk wijf", "je zou je moeten schamen", "je zou geen donkere kindjes mogen hebben",... tot één of andere zwarte trien die tientallen links naar steeds dezelfde artikels zat te spammen over hoe racistisch Zwarte Piet wel niet is.
Echt, het is gewoon tenenkrullend hatelijk hoe vele zogezegd voorstanders van gelijkheid en anti-discriminatie zelf de grootste discriminerende, in hokjes stoppende racisten zijn die je je maar kan inbeelden.
Een post van een blanke, Vlaamse vrouw die getrouwd is met een zwarte Braziliaan, en met hem 2 donkere kindjes heeft, waarin ze het opneemt voor de Sinterklaas en Zwarte Piet traditie, en ze opmerkt dat haar man en kindjes dit nooit als racistisch hebben ervaren. Enfin, de post ging verder dan dat, maar dat was wel zowat de essentie.
De commentaren die ze daarop kreeg van gekleurde mensen, echt beschamend. Gaande van "witte mensen zijn achterlijk en racistisch", "je bent een vuile racist", "je bent een dom belachelijk wijf", "je zou je moeten schamen", "je zou geen donkere kindjes mogen hebben",... tot één of andere zwarte trien die tientallen links naar steeds dezelfde artikels zat te spammen over hoe racistisch Zwarte Piet wel niet is.
Echt, het is gewoon tenenkrullend hatelijk hoe vele zogezegd voorstanders van gelijkheid en anti-discriminatie zelf de grootste discriminerende, in hokjes stoppende racisten zijn die je je maar kan inbeelden.
Sylverscythe
Legacy Member
stungunner zei:
Ook zo ooit een discussie gevolgd over Congo, en daar had je evengoed compleet debiele zwarten die nooit verder kwamen dan "de blanke man is het kwaad" en "geef ons alles terug dat jullie gepikt hebben dan waren wij nu het rijkste land ter wereld". Wat vaak al eens wordt vergeten is dat aan beide kanten de cliché marginalen zitten die amper de klok weten hangen maar wel een vijand zien in de andere zijde. Het probleem is misschien dat, terwijl we dat over blanke marginalen weten en dat naar waarde kunnen schatten, het bij zo'n thema's soms wordt bekeken alsof het allemaal terecht is. Dat zie je bij heel die BLM historie ook, somige duidelijke excesses worden goedgepraat want ja de frustratie komt boven. Allemaal goed maar ooit moet dat toch eens keren en een volwassen gesprek mogelijk worden.
SithCloud
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Als ze in de congo zelf is stoppen met elkaars handen af te kappen op dit moment hé, zouden ze in 10 jaar tijd letterlijk het rijkste land zijn van heel dat continent.. EN meer... zeggen dat dat land "leegggeroofd" is, is zowat één van de meest snoozefest argumenteringen dat ik al gehoord heb.
stungunner
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Idd, wanneer extreemrechtse marginalen dingen zeggen of posten als "alle Marokkanen terug naar hun land" of "alle migranten buiten", dan denk ik dat het merendeel van de toch iets of wat intelligente mensen dat kunnen plaatsen, perfect weten van wie het komt en waarom die dat zeggen, nl het feit dat ze wellicht maar 1 hersencel ergens zitten hebben.
Maar wanneer zwarten dergelijke zaken zeggen dan heb je snel progressieve BLM believers en anderen die dat vergoelijken als in "zij hebben recht van spreken, ze worden al eeuwen gediscrimineerd". Net alsof dat hen het recht heeft om zelf dergelijke racistische zever te verkondigen.
{BK}Black Devil zei:
Ze zijn inderdaad vergeten wat racisme eigenlijk betekent en hebben het begrip helemaal uitgehold, zodat het eigenlijk niet meer serieus kan genomen worden.
MrKend54l
Legacy Member
Het moet alvast niet veel gekker dan dit worden.puni zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.