Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
.KnightOfCydonia
Legacy Member
Burundi vraagt België om herstelbetalingen voor koloniaal verleden | VRT NWS: nieuws
https://vrtnws.be/p.lOELQLmLn
Hahaha, 43 miljard voor 424 koeien die honderd jaar geleden werden afgenomen, als dat al de factuur was voor Duitsland, benieuwd wat die zotten dan aan België gaan durven vragen...
Eén ding weet ik zeker: ik stem op geen enkele partij meer die deel uitmaakt van een regering die meegaat in zo'n politiek van herstelbetalingen, zeker niet in deze tijden van pandemie en economische rampspoed maar ook niet daarbuiten.
https://vrtnws.be/p.lOELQLmLn
Hahaha, 43 miljard voor 424 koeien die honderd jaar geleden werden afgenomen, als dat al de factuur was voor Duitsland, benieuwd wat die zotten dan aan België gaan durven vragen...
Eén ding weet ik zeker: ik stem op geen enkele partij meer die deel uitmaakt van een regering die meegaat in zo'n politiek van herstelbetalingen, zeker niet in deze tijden van pandemie en economische rampspoed maar ook niet daarbuiten.
Carrion
Legacy Member
pardal zei:
Neen. Net zoals de huidige Duitsers ons niets verantwoord zijn omwille van WOII hebben wij geen verantwoordelijkheid van ons koloniaal verleden. Niet vergeten dat er al heel wat miljarden naar de voormalige kolonies zijn gevloeid. Maar die raken uiteraard niet verder dan de zakken van corrupte politici en dat zou nu niet anders zijn. Of denk je echt dat meneer op de gouden troon met z'n gouden ketting dat vraagt voor zijn volk?
pardal
Legacy Member
Carrion zei:
Mja we hebben de Duitsers laten betalen voor WO1 zo hard dat er een WO2 van kwam, als ik het goed begrepen heb.
Maar hebben geen verantwoordelijkheid dat er juist die meneer op de gouden troon zit? Dat de overgang van Kolonie naar vrije niet goed is gegaan?
Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
TNTim
Legacy Member
Dat is ondertussen dan ook al 58 jaar geleden.pardal zei:
En die inmenging gebeurde alvast niet door mijn grootouders/overgrootouders, dat waren arme luizen die in de fabriek werkten voor een hongerloon en evengoed uitgebuit werden door een heersende klasse. Waar mag ik mij inschrijven om herstelbetaling te vragen daarvoor?
Nu ik eraan denk, na WOII hebben Duitse soldaten een varken geslacht bij mijn grootouders om het vlees naar Duitsland mee te kunnen nemen.
Ik ben waarschijnlijk multimiljonair...
Diatonico
Legacy Member
jack|herrer zei:Het probleem van straatkatten wordt opgeslost door massale castratie en sterelisatie.
Dat werkt goed
Voor alle duidelijkheid, de straatkatten in mijn analogie zijn de corrupte leiders van (quasi) dictatoriale regimes die de rijkdom in eigen zakken steken, ten koste van hun volk.
Conradus
Legacy Member
pardal zei:
WOII is er eerder gekomen omdat Duitsland niet hard genoeg moest betalen. De Duitse herstelbetalingen waren laag in vergelijking met wat gevraagd werd door België en Frankrijk en zijn niet volledig uitgevoerd. Denk niet dat dat een deftige basis is om een dekolonisatie beleid te voeren. Nu goed als ze een paar koeien willen, dan heb ik er geen probleem mee, maar niet een paar tientallen miljarden.
Loser
Legacy Member
stungunner zei:
Natuurlijk is dat laatste ook institutioneel racisme, en kan het in dat geval uiteraard ook door zwarten.
Maar het is niet dat ik dat even verzin, natuurlijk. Lees ongeveer gelijk welke boek erover en dat komt erin terug. White Fragility heb ik hier in het begin aangeraden, en dat kan ik nog altijd sterk doen. Dat zegt het veel beter dan ik ooit kan zeggen.
En nee, ik eis niet dat er eerst gepraat wordt over wat racisme precies is. Ik zeg dat als zij dat bedoelde, ze dat duidelijk moet uiteenzetten voor ze die woorden gebruikt. Als ze dat niet doet, is dat dom.
Maar ik ben wel vrij zeker van het feit dat dat haar startpunt is, omdat ze expliciet erbij zet dat zwarten wel kunnen discrimineren (=de individuele racistische daad in die opvatting).
beryl
Legacy Member
Destel zei:
Da's inderdaad wat je vaak hoort (en wat heel wat historici ook vinden) maar je kan op zijn minst zeggen dat er geen consensus over is over die interpretatie. De reparaties lagen hoog maar ook niet heel hoog. Rusland, nadat ze verslaan waren door Duitsland in WO1 moesten een pak meer betalen (al wil dat op zich natuurlijk niets zeggen).
Het is wel zo dat de Duitse overheid steeds de boodschap heeft verspreid dat de sancties een zware belediging waren en bedoeld waren om Duitsers arm te maken. Samen met de Dolchstosslegende, het idee dat bij Duitsers leefde dat ze in WO1 niet militair verslaan waren, ze waren immers op het moment van de wapenstilstand nog steeds technisch gezien in het offensief, er is nooit op Duitse bodem gevochten, maar dat ze daarentegen verraden waren door hun eigen medeburgers, republikeinen, politici, Joden en communisten terwijl ze militair nog hadden kunnen winnen, is misschien een betere uitleg waarom Duitsland opnieuw richting oorlog ging en nazisme zo populair was.
Stuyfmans
Legacy Member
beryl zei:
Na WOI ging het de Duitse bevolking nog relatief voor de wind hoor, het land krabbelde terug terecht op economisch vlak maar militair gezien waren ze natuurlijk wel gekortwiekt door de demilitarisering en bezetting van het Rijnland, het afstaan van stukken grondgebied en het vernietigen van hun luchtmacht en marine. De NSDAP had in die periode dan ook nauwelijks aanhang bij de gewone burger, het is pas als gevolg van de crash van Wall street dat Duitsland financieel in de problemen gekomen is en de NDSAP pas echt begon te groeien.
beryl
Legacy Member
Stuyfmans zei:
Ja idd, da's misschien wel het grootste argument tegen de hypothese dat het de herstelbetalingen waren die de Duitse bevolking naar Nazisme gedreven hebben: echt slecht ging het niet met de Duitse economie en ook de Duitse bevolking zag de welvaart wel degelijk stijgen na WO1.
Conradus
Legacy Member
Destel zei:
Als ze een WOII hadden willen vermijden dan hadden ze even hard moeten zijn als na WOII: Duitsland werd bezet en voor 45 jaar verdeeld. Versailles is nooit zover gegaan, enkel Oostenrijk Hongarije is zo hard ontmanteld dat het niet meer bestond. Zelfde met de herstelbetalingen, de Duitse economie is na 1928 in elkaar gestort, net zoals de rest van het Westen. Dat lag niet aan de herstelbetalingen.
chronos
Legacy Member
pardal zei:
Ik vind het nogal straf dat bePaaLde LaNden kolonisering van XXX jaren geleden als excuus durven gebruiken waarom ze vandaag de dag nog onderontwikkeld zijn. Waarom kan buurland Rwanda wel zo ontwikkeld zijn en thriven? Burundi blijft straatarm door het slechte beleid en de corrupte leiders. Het grootste deel van ontwikkelingshulp en herstelbetalingen (ik zie dat sws gebeuren) gaat toch naar de zakken van een paar dictators terwijl die lokale bevolking crepeert.
En blijvende impact... Goh ja maar ik vind het opvallend dat het gedurende duizenden jaren dan ook zo onderontwikkeld was. Denk dat het zonder of met buitenlandse overheersing niet veel beter of slechter zou zijn...
toevoeging: wat ik wel vind, is dat Europa heus wel mag bijdragen maar niet op zo'n manier... geld gaat gwn verspild worden. Ontwikkelingshulp in de vorm van bouwprojecten of zo...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.