Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Silence
Legacy Member
Ze hadden hem wel wat vlugger kunnen tacklen en op de grond gooien ipv achter hem te lopen tot aan zijn auto.
Maar deze man is toch slachtoffer van zijn eigen keuze/daden.
Blijf gewoon staan, draai u om en werk mee.
Wat denkt zo iemand? Ah hier 3 agenten, ik doe alsof ik hun niet zie, dan zien zij mij ook niet. Rustig in mijn auto stappen en die mannen gaan wel verder donuts eten en er is niets gebeurd.
Die agenten waren daar om een reden, hij ook.
Wilt ge het oplossen (wat er ook gaande was) dan werkt ge samen en niet elkaar tegen.
Maar deze man is toch slachtoffer van zijn eigen keuze/daden.
Blijf gewoon staan, draai u om en werk mee.
Wat denkt zo iemand? Ah hier 3 agenten, ik doe alsof ik hun niet zie, dan zien zij mij ook niet. Rustig in mijn auto stappen en die mannen gaan wel verder donuts eten en er is niets gebeurd.
Die agenten waren daar om een reden, hij ook.
Wilt ge het oplossen (wat er ook gaande was) dan werkt ge samen en niet elkaar tegen.
kay-gell
Legacy Member
https://ibb.co/Htn38VG
Dan krijgt ne mens zo een sponsored post op facebook, logisch dat er een hoop mensen niets meer geven aan dit soort charity organisaties.
Van een organisatie die opkomt voor mensen rechten verwacht ik wel wat beter dan dit soort polariserende onzin. Ten eerste zouden ze een deftig onderzoek moeten afwachten. Ten tweede dan zeggen waarom het "onduidelijk" is waarom de politie schoot. Terwijl er al beelden zijn waarop hij vecht met de politie, hij 10 keer de bevelen negeert naar zijn SUV loopt en naar iets grijpt terwijl er een wapen is gevonden in zijn wagen.
Ten derde is deze man veroordeeld voor geweldpleging en het verkrachten van een meisje van 14. Misschien zouden ze beter een tekening laten maken om dat kind te vereren dan deze gewapende verkrachter. Misselijk word ik ervan.
Maar nee dan zetten ze hem neer als een brave papa die een ruzie wilde voorkomen. Het totaal ontbreken van realiteitsbesef + het achterhouden van feiten als ze de racisme-kaart kunnen trekken is hallucinant met momenten, hoor .
Moet je je voorstellen dat uw kind van 14 door die dwiep verkracht is en nu vereerd wordt als een held door charity organisaties
Dan krijgt ne mens zo een sponsored post op facebook, logisch dat er een hoop mensen niets meer geven aan dit soort charity organisaties.
Van een organisatie die opkomt voor mensen rechten verwacht ik wel wat beter dan dit soort polariserende onzin. Ten eerste zouden ze een deftig onderzoek moeten afwachten. Ten tweede dan zeggen waarom het "onduidelijk" is waarom de politie schoot. Terwijl er al beelden zijn waarop hij vecht met de politie, hij 10 keer de bevelen negeert naar zijn SUV loopt en naar iets grijpt terwijl er een wapen is gevonden in zijn wagen.
Ten derde is deze man veroordeeld voor geweldpleging en het verkrachten van een meisje van 14. Misschien zouden ze beter een tekening laten maken om dat kind te vereren dan deze gewapende verkrachter. Misselijk word ik ervan.
Maar nee dan zetten ze hem neer als een brave papa die een ruzie wilde voorkomen. Het totaal ontbreken van realiteitsbesef + het achterhouden van feiten als ze de racisme-kaart kunnen trekken is hallucinant met momenten, hoor .
Moet je je voorstellen dat uw kind van 14 door die dwiep verkracht is en nu vereerd wordt als een held door charity organisaties
brecht5
Legacy Member
https://www.politifact.com/factchecks/2020/aug/26/facebook-posts/jacob-blake-not-child-rapist/
https://www.snopes.com/fact-check/jacob-blake-sexual-assault-charge/
https://www.theusaexpress.com/index.php/2020/08/27/was-jacob-blake-charged-with-raping-a-baby/
Voor je iemand een kinderverkrachter noemt doe eens wat opzoek werk.
Nee hij was geen brave burger en hij had al een mooi strafblad.
https://www.snopes.com/fact-check/jacob-blake-sexual-assault-charge/
https://www.theusaexpress.com/index.php/2020/08/27/was-jacob-blake-charged-with-raping-a-baby/
Voor je iemand een kinderverkrachter noemt doe eens wat opzoek werk.
Nee hij was geen brave burger en hij had al een mooi strafblad.
dunno
Legacy Member
https://www.facebook.com/194298783928090/posts/3343339795690624/
Toch nog iemand met wat humor in poco-tijden.
Toch nog iemand met wat humor in poco-tijden.
Merlion
Legacy Member
Dat is hoe jij en ik en waarschijnlijk 80% van de bevolking zou reageren, er is echter ook nog die 20%. Ik, enfin wij als familie verhuren een appartement en bij 20% van de huurders gaat een verstopte afvoer ongeveer zo.Silence zei:
Huurder: Mijn afvoer zit verstopt
Ik: Wanneer kan ik een loodgieter langs sturen
Huurder: Wat zijn dat voor toestanden, een verstopte afvoer, wat is me dat hier voor een krot, wist niet dat jij een huisjesmelker was, en denk maar niet dat ik een rotte euro ga betalen.... 10 minuten gescheld en getier.
Ik: Wat stel je als oplossing voor?
Huurder: Ik heb een moeilijke week achter de rug, baas heeft....bla bla
Ik: Ja, wij leven in veeleisende tijden,...blabla
Huurder: Zou die man maandagvoormiddag kunnen langskomen
Naar analogie van dat politieoptreden kan ik bij het eerste antwoord zelf beginnen roepen en tieren en gewoon tegen die loodgieter zeggen "kom maar af jongen we rammen de deur in en je doet maar het nodige" Dat is ook een oplossing echter geen verstandige. Een kwartier je trots inslikken en die huurder laten uitrazen is sneller, goedkoper en minder stressvol.
Nu weet ik ook wel dat er in de VS waarschijnlijk meer wapens dan sifons in omloop zijn en de situatie ietwat stressvoller is, maar toch, die agent heeft een opleiding gehad en had opties om de situatie anders aan te pakken.
chronos
Legacy Member
‘We botsen op schaarste’: waarom de geestelijke gezondheidszorg meer kleur moet krijgen
Ik heb zoveel bedenkingen bij dergelijke artikels in de nasleep van BLM...
1 - Het is toch aan de "mensen van kleur" zelf om therapeut/psycholoog te worden. Zo gek dat een land dat oorspronkelijk white is, voornamelijk white therapeuten bevat. In België is iedereen vrij om te studeren wat die wil, zolang je maar uw middelbaar (of iets gelijkaardigs zeker?) hebt. Er zijn vandaag de dag genoeg donkere mensen in België... Ik weet niet goed bij wie anders "die fout ligt" dat er zo weinig therapeuten van kleur zijn, dan bij mensen van kleur zelf...
2 - Vind dat ook maar straf dat iemand echt psychologische bijstand nodig heeft in de nasleep van zo'n events. Lijkt mij gewoon massahysterie met een tikkeltje slachtofferrol dat uw kop zot laat maken
3 - Ik vind het ergens ook best racistisch om in zo'n mate in kleur te denken als in dat artikel. Alsof enkel een donkere persoon u kan begrijpen. Denk dat het omgekeerd fout zou zijn als ge enkel een white therapeut wilt.
Ik heb zoveel bedenkingen bij dergelijke artikels in de nasleep van BLM...
1 - Het is toch aan de "mensen van kleur" zelf om therapeut/psycholoog te worden. Zo gek dat een land dat oorspronkelijk white is, voornamelijk white therapeuten bevat. In België is iedereen vrij om te studeren wat die wil, zolang je maar uw middelbaar (of iets gelijkaardigs zeker?) hebt. Er zijn vandaag de dag genoeg donkere mensen in België... Ik weet niet goed bij wie anders "die fout ligt" dat er zo weinig therapeuten van kleur zijn, dan bij mensen van kleur zelf...
2 - Vind dat ook maar straf dat iemand echt psychologische bijstand nodig heeft in de nasleep van zo'n events. Lijkt mij gewoon massahysterie met een tikkeltje slachtofferrol dat uw kop zot laat maken
3 - Ik vind het ergens ook best racistisch om in zo'n mate in kleur te denken als in dat artikel. Alsof enkel een donkere persoon u kan begrijpen. Denk dat het omgekeerd fout zou zijn als ge enkel een white therapeut wilt.
Solide
Legacy Member
chronos zei:
Het probleem is dat het neit zo simpel is als "er zijn toch genoeg donkere mensen", zo werkt het nu eenmaal niet. Je zegt zelf: een land dat oorspronkelijk white is, daar is oorspronkelijke bevolking al ingewerkt in de maatschappelijke structuur (logisch, want zij hebben die opgebouwd). Als er dan een andere groep mensen in dat land komt wonen, dan moeten die zich 'inwerken' in deze maatschappij en dat kost niet alleen gewoon veel tijd - maatschappelijke structuren verander je niet zomaar - maar zij hebben ook bepaalde barrières: gebrek aan connecties, geld, er zijn vooroordelen in de autochtone & allochtone gemeenschappen die dit bemoeilijken etc.
Ik denk dat het fout is om over 'fout' (hehe) te praten als het over zo'n structurele issues gaat. Dat is de 'fout' van een omgeving die omwille van bepaalde historische ontwikkelingen op een bepaalde manier is gegroeid. Ik vind het heel erg simplistisch om iemand de fout in de schoenen te duwen. Dat geld zowel voor blanke als gekleurde mensen. Er is imo wel meer verantwoordelijkheid voor de groep van mensen die de meerderheid heeft, zowel qua aantal als qua 'macht' (en met macht bedoel ik: de capaciteit om de maatschappij te sturen. Bv wetgeving, media ed).
Persoonlijk vind ik het ook zeer moeilijk om te begrijpen dat je daarvoor psychologische bijstand nodig hebt .. Ik neem aan dat niet enkel daarover gaat, maar ik kan het artikel niet lezen (geen abo) dus kan hier niet echt iets over zeggen. Nu, als iemand echt psychologisch in de problemen geraakt maakt het niet echt uit wat de reden is, want de gevolgen zijn wat ze zijn.
(maar toch .. lijkt me inderdaad een beetje overroepen)
Het is niet dat enkel een donkere persoon een andere donkere persoon kan begrijpen in het algemeen hé. Het gaat hier specifiek over een ervaring die uniek is voor donkere personen, dus iemand white is kan dit wel snappen, maar omdat die het nooit vanuit hetzelfde standpunt dit kan zien, zal er altijd een kloof zijn in het begrijpen.
Niet dat ik denk dat een therapeut altijd op dezelfde manier moet denken of dezelfde levenservaring en perspectieven moet hebben als zijn patienten, maar voor een goed resultaat moet je wel een beetje een band hebben met je therapeut en wat op dezelfde golflengte zitten. En dat heb je natuurlijk veel sneller met iemand die jouw ervaring en/of visie deelt.
Er is een verschil tussen "enkel een donkere therapeut is goed" & "een donkere therapeut heeft meer inzicht in de ervaring van andere donkere mensen dus er zouden er meer moeten zijn".
chronos
Legacy Member
Solide zei:
Ik wist dat dit ging komen, maar ge gaat mij nu toch niet zeggen dat geen enkele (of bijna geen enkele) donkere persoon slaagt om die barrières te overwinnen. Een donker kleurtje hebben is niet de enige barrière die er bestaat. Ik denk dat het veelal aan de keuze van de mensen zelf ligt. Ik ken zelf veel POC die zeggen dat hun ouders hun pushen naar "hogere richtingen" (zoals rechten, HIR/tew,...) met het oog op een betere toekomst. Daarmee dat ik het nogal raar vind om dat aan de kaak te stellen, want die inschrijvingsprocedures staan toch ook open voor hen.
En over 3. Ik blijf er bij dat het ergens ziek is om in die mate in kleur te denken. Oké huidskleuren zijn realiteiten maar ik vind ook niet dat we mogen doen alsof dat echt onoverwinbare barrières zijn waardoor we helemaal anders zijn. Ik zie daar toch een double standard in, als ge als white person een white therapeut wilt, zou dat racistisch zijn, maar als ge als poc een zwarte therapeut wil, is dat ok want die begrijpt u beter enzo enzo. Ik wil niet ontkennen dat poc racisme meemaken maar volgens die analogie kan een gay man enkel een gay therapeut hebben, en weet ik veel wat nog allemaal... Natuurlijk begrijpt die u beter maar das toch ook niet alles?
Edit Crew: Geen screenshots van betalende artikels
SithCloud
Legacy Member
Solide zei:
Net zoals een acteur heel zijn leven oefent om beter te worden, zal een goede psycholoog/psychiater, na uitgebreide studies zich nog altijd bijscholen. Want ook zij moeten verstaan wat hun klanten zeggen... Enfin ja... huidskleur als extra toevoeging lijkt me precies toch racistisch van uitgaanspunt.
Solide
Legacy Member
Mensen handelen vrij voorspelbaar naargelang hun omgeving. Als jij opgroeit in een gemeenschap waar niet veel mensen gaan studeren, als je ouders niet gestudeerd hebben, als je lagere/middelbare school minder goed was als je arm was, etc., etc .., is de kans dat jij gaat studeren ook veel kleiner.
Die keuze om iets te gaan studeren is een 'eigen keuze', maar die is al 18 jaar lang in een bepaalde richting geduwd, voor je die keuze gaat maken. Dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt natuurlijk, maar gewoon dat dat statistisch gezien minder gebeurt omwille van factoren buiten de controle van die persoon.
Ik denk dat jullie me een beetje verkeerd begrijpen .. Ik zeg helemaal niet dat iedereen maar een therapeut van zijn eigen kleur moet hebben en zelfs niet dat een therapeut van je eigen kleur sowieso beter zou zijn hé. Ik heb het enkel over specifieke situaties waarbij de therapie van iemand misschien gemakkelijker gaat als de therapeut een raakpunt heeft met de leefwereld van zijn patient, als het probleem dat die patient heeft uit die gemeenschappelijke leefwereld komt. Niet als het gaat om een burn-out of het niet kunnen verwerken van de dood van een geliefde of iets dergelijks. En soms is die link dan huidskleur, want dat is nu eenmaal nog altijd een grens tussen leefwerelden. Ik denk dat dit toch een erg oncontroversiël punt is .. Om daar nu van te zeggen dat het racistisch is ..
Vergelijk het met een vrouw die mishandeld en verkracht is door een man. Ik denk niet dat iemand deze vrouw kwalijk gaat nemen of seksistisch noemen als ze zegt: "Ik zou graag een vrouwelijke therapeut hebben die mij kan begrijpen omwille van een gelijkaardige ervaring" Het is niet dat ze een probleem heeft met mannen, maar ze kan zich makkelijker openstellen tot een vrouw omdat ze een soort van begrip voelt?
kay-gell
Legacy Member
https://m.hln.be/nieuws/binnenland/...ische-opmerking-over-zwarte-vrouwen~a7e051d5/
Iets wat als een slechte mop kan beschouwd worden van 4 jaar geleden kan nu dus plots een krantartikel en openlijke verontschuldigingen kosten....
Iets wat als een slechte mop kan beschouwd worden van 4 jaar geleden kan nu dus plots een krantartikel en openlijke verontschuldigingen kosten....
M°°nblade
Legacy Member
Laten we het nog een keer hebben over het incident in de Blaarmeersen
Wat in de media opgevoerd werd:
Wat uiteindelijk echt plaatsvond:
https://www.hln.be/in-de-buurt/gent...urs-bekogeld-met-flessen-en-blikken~ae668d14/
Wat in de media opgevoerd werd:
Wat uiteindelijk echt plaatsvond:
https://www.hln.be/in-de-buurt/gent...urs-bekogeld-met-flessen-en-blikken~ae668d14/
Gonzo the Great
Legacy Member
DogFacedGod zei:
https://straatdagblad.nl/deze-bizarre-beelden-laten-zien-hoe-snel-een-arrestatie-kan-omdraaien-in-amerika-2/
Stel: je bent agent in Amerika, je komt in een situatie waar de verdachte duidelijk niet meewerkt, en de situatie wordt oncontroleerbaar. Het gejammer van de bestuurder in dit filmpje was ook heel overtuigend en een Oscar waard, en toch begon hij plots te knallen. Vandaar dat die agenten procedures aangeleerd krijgen, die ze ten allen tijde prioriteit moeten geven op hun eigen sentiment , waaronder waarschijnlijk: afstand houden (speaker van auto gebruiken soms ipv uitstappen), vuurwapen klaar, eerst sprayen, dan taser, en als men dan nog niet meewerkt het vuurwapen effectief gebruiken, enz... En je ziet: die procedures zijn er voor een reden.
Als je als kijker van zo'n filmpjes gaat focussen op de smekende Bambi-oogjes van de verdachte, kijk je dus helemaal anders dan de agent, die zich uit veiligheid aan zijn procedures moet houden, en die daar niet mag intrappen. Dat gejammer en gesmeek in de filmpjes waar de verdachte aan het kortste eind trok maakt het natuurlijk extra schokkend, maar je ziet duidelijk in dit filmpje dat criminelen vaak ook heel goeie acteurs zijn.
Moraal van het verhaal: als de flikken u tegen houden in Amerika, werk gewoon mee. Doe je dat niet, kan je het voelen, en misschien bekopen met je leven. Dat zijn geen hate crimes dan, dat zijn procedures om agenten te beschermen die in Amerika effectief elke dag hun eigen leven riskeren. Daar hate crimes van proberen te maken is een grove belediging tov de vele agenten die hun job deftig doen. Stop daar aub mee.
Draaien er soms agenten door of maakt men een fout en schiet men toch, ondanks dat de verdachte meewerkt? Ja. Afgelopen jaar in amerika nog zo'n geval gezien, en dat was een onervaren deputy. Maar dit gebeurt gelukkig zeer zeer zelden, en die moeten dan ook gestarft worden, of in dat geval van die jonge deputy zou de opleiding misschien moeten verbeterd worden.
Dat is iets heel anders dan hier in Belgie, waar een agent nog vrij nonchalant naar je raampje kan wandelen als hij je tegenhoudt en een praatje komt maken terwijl je handen nog onzichtbaar zijn, of terwijl je al in je handschoenkastje je papieren aan het bijeenzoeken bent. Moest een amerikaanse flik dat zien, hij zou onze agenten zot verklaren. Gelukkig kan dat hier dus nog. Dat jij vanuit Belgie een andere kijk hebt op een amerikaanse agent die effectief zijn wapen gebruikt is begrijpelijk. Je moet dus trachten om zulke zaken in het juiste perspectief te zien, en bij Amerikaanse fimpjes is dat alvast niet het perspectief vanuit onze belgische gewoontes.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.