Archief - Brexit referendum

Europa zal meer en meer onder druk komen, en tegelijk zal de euro verder dalen.
Wat dus een serieuze impact heeft (en zal hebben) op onze koopkracht.

Maar wat nog altijd beter is dan teruggaan naar de belgische frank!

Meh, die Britten

Ze gaan niet akkoord met een hoop van wat de EU doet. Vele punten van kritiek zijn terecht. Ipv te pleiten voor veranderingen, dreigen ze om de EU te verlaten wat alleen maar meer druk zet op de goede werking van de EU. Als tweede economie van de EU kunnen die echt wel wat gewicht in de schaal leggen. Te veel migranten? Steun het Nederlands voorstel, haal de aandacht er niet vandaan door te dreigen om weg te gaan.

En dat allemaal omdat sommige Britten denken dat ze onafhankelijk opnieuw een wereldmacht zouden zijn.

Ze mogen van mij de Union verlaten hoor, geen probleem met dit.

ElevationBoy zei:

Ze mogen van mij de Union verlaten hoor, geen probleem met dit.

Klik om te vergroten...

Jij ziet daar geen negatieve effecten in?

DéWé zei:

Jij ziet daar geen negatieve effecten in?

Klik om te vergroten...

Jawel, alles heeft voor- en nadelen.

Maar zo een manier van onderhandelen pakt bij mij niet. Onderhandelingen doen met de EU en tegelijkertijd dreigen met uit de EU te stappen. Wil je uit de EU, stap dan uit de EU. Wellicht zal het VK er slechter afkomen dan wij dan Europa. En dan nog: Europa is toch gedoemd om te falen. Ik was tot de vluchtelingencrisis voorstander van Europa. Nu tegenstander hiervan. Enkel op militair gebied moeten we samenwerken.

Maar het gebeurt toch wel niet, ben ik vrij zeker van. Bovendien zie ik Schotland dan wel onafhankelijk worden als dat gebeurt - als de VK uit de EU stapt, heeft de SNP weer een reden om een referendum te starten, en dan zie ik ze dat wel winnen gezien er amper wat veranderd zijn, polls aangeven dat ze nu wel zouden winnen en bepaalde schotten daar niet tevreden mee zouden zijn dat het vk de eu verlaat.

Wordt de Brexit een feit -> dan zal de druk voor een nieuw referendum immens zijn, en komt die er wel. Anders hebben ze niet echt een reden, en zal dat nog wel duren tot 2030 ofzo.

ElevationBoy zei:

Jawel, alles heeft voor- en nadelen.

Maar zo een manier van onderhandelen pakt bij mij niet. Onderhandelingen doen met de EU en tegelijkertijd dreigen met uit de EU te stappen. Wil je uit de EU, stap dan uit de EU. Wellicht zal het VK er slechter afkomen dan wij dan Europa. En dan nog: Europa is toch gedoemd om te falen. Ik was tot de vluchtelingencrisis voorstander van Europa. Nu tegenstander hiervan. Enkel op militair gebied moeten we samenwerken.

Maar het gebeurt toch wel niet, ben ik vrij zeker van. Bovendien zie ik Schotland dan wel onafhankelijk worden als dat gebeurt - als de VK uit de EU stapt, heeft de SNP weer een reden om een referendum te starten, en dan zie ik ze dat wel winnen gezien er amper wat veranderd zijn, polls aangeven dat ze nu wel zouden winnen en bepaalde schotten daar niet tevreden mee zouden zijn dat het vk de eu verlaat.

Wordt de Brexit een feit -> dan zal de druk voor een nieuw referendum immens zijn, en komt die er wel. Anders hebben ze niet echt een reden, en zal dat nog wel duren tot 2030 ofzo.

Klik om te vergroten...

Aight, min of meer akkoord. Ik vind het in feite op het absurde af dat ze van uit de EU meegaan in onderhandelingen voor 1 van de lidstaten specifiek. Dan zet je de deur open voor de andere 27 landen om ook met zo'n zaken af te komen. Zeker al die in het Oosten die nu al haaks op het EU beleid staan (met name de vluchtelingenproblematiek die je vermeldt)...

Wat betreft de EU hoop ik dat het de komende jaren allemaal alsnog goedkomt, maar ik vrees daar ook voor. En dat is wat mij betreft een slechte zaak vanuit het standpunt van de stabiliteit van Europa (het continent, niet de instelling) op termijn.

Het enige wat Engeland heeft gedaan is hun eigen SZ beschermen en controle houden op immigratie.
Goed gezien van die mannen.

Vind het allemaal wat opgeklopt. Laat de Britten vertrekken he. Ze gaan het harder voelen dan de EU als het echt tot een brexit komt.
Nu de komende maanden de mensen opjutten voor dat referendum. Politieke spelletjes spelen met als inzet de welvaart en toekomst van de mensen.
Goed bezig die politici.

dat wel ja.

Persoonlijk belangt het me aan omdat ik zou willen emigreren naar de UK. Dit kan volgend jaar al gebeuren, of ook misschien pas over 10 jaar. Sowieso zou een Brexit dat potentieel veel moeilijker kunnen maken.

Maar ik ben geen econoom dus stel ik me wel vragen op financieel vlak.
Op lange termijn gaat dit over emigreren dus dan vraag ik met af of een Brexit niet zou kunnen betekenen dat de euro nog verder wegzakt tov het Britse pond. M.a.w. onze zuurverdiende eurootjes zouden wel eens veel minder kunnen waard zijn eens we ze gaan moeten omzetten naar GBP.
Op korte termijn : momenteel gaan we per jaar 3 à 4 keer voor ongeveer een week naar de UK op familiebezoek. Dit doen we al tien jaar en da's ook de grootste reden waarom we verliefd geworden zijn op de UK. Maar terug naar het financiële : we gaan altijd met de auto via Eurotunnel in Calais. Ik denk dan zo dat onze reisjes door een Brexit wel eens flink duurder zouden kunnen worden, of sla ik de bal volledig mis ?

Ik denk dat je je te veel zorgen maakt. Die exit gaat nooit komen.

Moest die er komen, dan is alles in handen van de financiële markten. Die gaan niet tevreden zijn met zoiets en de pond + euro zal zakken.

Nogmaals. Het akkoord maakt het heel wrs dat er niets gaat gebeuren. Dont panic.

Ohm zei:

Ik denk dat je je te veel zorgen maakt. Die exit gaat nooit komen.

Moest die er komen, dan is alles in handen van de financiële markten. Die gaan niet tevreden zijn met zoiets en de pond + euro zal zakken.

Nogmaals. Het akkoord maakt het heel wrs dat er niets gaat gebeuren. Dont panic.

Klik om te vergroten...

Ja, ik denk ook wel dat er geen Brexit komt, maar het kan.
Maar sowieso zou de UK er economisch niet zo goed van af komen. Plus het feit dat de Schotten pro EU zijn, dus zit de kans er dik in dat die ook opnieuw een referendum voor onafhankelijkheid houden.
Vraag me gewoon af wat die Boris Johnson van plan is...

Kleed de EU uit tot vrijhandelszone en laat ons verder volop integreren met Benelux, Frankrijk, Duitsland en Italië tot een volledige transparante, democratische en efficiënte economische/politieke/monetaire unie. Ik laat mijn land 100 keer liever leiden door de CDU dan door de PS.

Laat de Britten het maar uitzoeken, dan kunnen wij al beginnen met regulering lekker hun financial services ivm de Euro naar het continent te pushen. Vervolgens al die Zuid- en Oost-Europese landen laten volgen en we kunnen tenminste écht beleid gaan voeren op Europees niveau.

Mensen die terug willen plooien op ons kleine landje zijn in ieder geval staatsgevaarlijk. Haven van Antwerpen zijn hinterland valt weg en een grote afnemer van services in Brussel verdwijnt, dan schiet er economisch niet veel over in België hoor.

Boris Johnson is pro exit
EU exit would risk jobs, says group of business bosses - BBC News

ik denk niet dat je beseft hoe argwanend en wantrouwig de Britten staat tegen over de EU.
Ze spreken nooit over EU maar over Brussels. Het is 'Brussels' die alles beslist voor hen en beperkingen oplegt.

Ik voorzie een brexit.

Dit is grappig gewoon.
Cameron dreigt nu al zolang met een brexit. Nu slaagt hij erin een paar eisen te verkrijgen die eigenlijk totaal niets voorstellen (ze besparen zo goed als niets op vlak van hun sociale zekerheid).
Maar de schade is gedaan. Het komt uit dat hij helemaal niet voor een brexit is en dit enkel als populistisch middel gebruikt heeft om zijn eigen populariteit te boosten.
Maar mensen willen wel nog steeds die brexit, zelfs met al de economische schade die ze er van zouden lijden.
Cameron moet ook ten onder doen voor meer populaire leden van zijn eigen partij, zoals Johnson.
Daarnaast heeft hij mogelijk zijn eigen partij in twee kampen gesplitst, en mss op termijn tegen zichzelf gekeerd.
LoL

Als ze slim zijn kiezen ze voor exit. Ze zouden er economisch wat van afzien. Maar ook als ze blijven zal Europa toch economisch ten onder blijven gaan.
Als ze voor exit kiezen gaan ze ten minste vrij zijn om flexibeler te reageren op veranderingen in economie, maatschappij, technologie, ...

Paul De Grauwe: "De Britten zijn zeer vijandig tegenover de EU. Het is eigenlijk beter voor de EU als er een Brexit komt. Want als ze erin blijven gaan ze voortdurend op de rem staan en elke ontwikkeling tegenhouden. Ze gaan ook proberen om alles te ontmantelen en steeds meer soevereiniteit vragen.
Of het beter is voor de Britten zelf? Wellicht niet. Maar technisch is het geen moeilijke zaak."

Nesjamag zei:

Dit is grappig gewoon.
Cameron dreigt nu al zolang met een brexit. Nu slaagt hij erin een paar eisen te verkrijgen die eigenlijk totaal niets voorstellen (ze besparen zo goed als niets op vlak van hun sociale zekerheid).
Maar de schade is gedaan. Het komt uit dat hij helemaal niet voor een brexit is en dit enkel als populistisch middel gebruikt heeft om zijn eigen populariteit te boosten.
Maar mensen willen wel nog steeds die brexit, zelfs met al de economische schade die ze er van zouden lijden.
Cameron moet ook ten onder doen voor meer populaire leden van zijn eigen partij, zoals Johnson.
Daarnaast heeft hij mogelijk zijn eigen partij in twee kampen gesplitst, en mss op termijn tegen zichzelf gekeerd.
LoL

Als ze slim zijn kiezen ze voor exit. Ze zouden er economisch wat van afzien. Maar ook als ze blijven zal Europa toch economisch ten onder blijven gaan.
Als ze voor exit kiezen gaan ze ten minste vrij zijn om flexibeler te reageren op veranderingen in economie, maatschappij, technologie, ...

Klik om te vergroten...

Europa gaat niet economisch ten onder, helemaal niet. Je hebt een combinatie van een grote markt met vermogen, voldoende innovatief vermogen en lageloonregio's.
Maar Europa is wel een politiek en institutioneel probleem. Ze moeten zorgen dat ze een beter eenduidig beleid kunnen voeren, dat er veiligheidsafspraken komen, dat er minder concurrentie is op fiscaal vlak, etc. Alles wat meer Europa betekent. En zoals De Grauwe zegt: dan ben je beter af zonder die Britten.

Ik zou het eigenlijk wel fijn vinden als die Brexit er komt. Komt er eindelijk iets meer dynamiek op het wereldtoneel en wordt alles iets minder voorspelbaar. Maar ik geloof niet in die Brexit. Het heeft veel voor- en nadelen voor ons en mij. Een van de voordelen is dat Schotland wellicht sowieso onafhankelijk zal willen worden wanneer die Brexit er komt, en dan halen ze bij een volgende referendum de 60 procent, en hebben ze een reden om een nieuwe ref. te vragen (reden: we zijn niet akkoord dat GB uit de EU stapt...). Anders kan men uit Westminster pareren: (Ja, jullie hebben al een ref gehad in 2014. We gaan niet ieder jaar een referendum organiseren). Maar wanneer ze uit de EU stappen hebben ze al twee peilers. 1) Wij willen in de EU blijven of terug de EU in en 2) Jullie hebben veel van jullie beloftes niet ingelost. Dat zal het volk ook wel voelen, en dan komt een onafhankelijk Schotland er sowieso. Desnoods met geweld. Ben ik zeker van! 100 procent zeker. Ook wordt de Schot steeds jonger (de jongere Schot wil nog meer dan ooit onafhankelijkheid, iedereen die ik aanspreek van daar wil dat). En SNP heeft de laatste verkiezingen daar overweldigend gewonnen. Nicola Sturgeon is ook veel populairder dan Alex Salmond.

GB snijdt volgens mij in hun eigen vel als ze uit de EU stappen, maar ik zie ze het niet doen, maar het zou wel voor wat spanning en dynamiek zorgen op het wereldtoneel, dus we zien wel.

Weet iemand hoe Ierland staat tegenover de EU. Zijn zij in staat om onder de druk de EU te verlaten. Hoe staat de Ier tegenover de EU? Ze liggen daar maar wat geisoleerd als het VK eruit stapt.

En wat exact is er positief aan een onvoorspelbaar wereldtoneel? Behalve dan dat het allemaal wat spannender is
En waarom wil je dat de Schotten het VK verlaten? Waarom is dat een "voordeel"?

Omdat ik niet weet hoe een GB het zou varen zonder Europa. Europa is een falend, niet werkend, ineffectief en niet democratisch systeem en hoewel ik voor unionisme ben, ben ik tegen dit Europa.

Schotland is een land dat een eigen identiteit verdient.

Dat eerste is niet echt een antwoord op mijn vraag... Pro of contra VK in de EU staat los van de (on)voorspelbaarheid in de wereld.