Archief - buitenaards leven bestaat!!

Therif zei:

Ik geloof dat we al niet alleen zijn in deze wereld. Voor mij zijn er 2 soorten levende wezens hier op aarde: wij, de mensen, en de "djinn" of geest. Dit leid ik dan weer af van het goddelijk boek: "de koran".



Voor mij is het levende perfect mogelijk, sinds er in de koran staat:"De zeven hemelen en de aarde en degenen die daarin vertoeven prijzen Zijn heerlijkheid. En daar is niets dat Hem niet met de lof die Hem toekomt verheerlijkt; doch gij begrijpt hun verheerlijking niet. Voorwaar, Hij is Verdraagzaam, Vergevensgezind."
Wat in vet staat wil zeggen dat we met veel meer zijn.

Als je meer info wilt over point of view van aliens in Islam: http://www.themodernreligion.com/science/aliens.htm hier moet je zijn Zeer interressant

Klik om te vergroten...

Gelieve geen religie te betrekken in een puur wetenschappelijke discussie.

Dat is alsof je met mest gaat gooien in een klasse-restaurant.

Fascinerend. Als dat klopt wil dat waarschijnlijk zeggen dat die bacterieën (voor zover ze dat natuurlijk genoemd kunnen worden, ééncelligen klinkt mischien correcter) via een systeem dat niet genetisch is repliceren.

Als zoiets mogelijk is dan kunt ge ook beginnen redeneren dat de kans er zeker is dat het 'aardse' leven mogelijk niet hier op aarde ontstaan is maar overgewaaid is van andere plaatsen uit het universum.

voor mij is koran & wetenschap één, die gaan puur samen, wat is beter voor de wetenschap dan de visie van degene die het universum heeft gemaakt?

sash1m1 zei:

dat is nu juist het probleem er zijn zoveel rotsblokken die rond de zon draaien. gaan we die allemaal planeten noemen?

Klik om te vergroten...

ik denk wel dat er andere definieerbare kenmerken zijn, eigen aan een planeet maar dat ze draaien rond de zon is daar 1 van.

Therif zei:

voor mij is koran & wetenschap één, die gaan puur samen, wat is beter voor de wetenschap dan de visie van degene die het universum heeft gemaakt?

Klik om te vergroten...

Dat is dan misschien voor jou zo, maar daarom moet je er ons (of althans, mij) niet mee lastig vallen.

Als je per sé religie wil betrekken in het al dan niet aanwezig zijn van buitenaards leven, start dan aub een aparte thread op en hou de interessante zaken voor deze.

Dat is volledig uw opinie, spreek in uw naam, en niet in die van de anderen plz. Ik ben niet off-topic gegaan, dus ik denk dat jij de anderen lastigvalt door je commentaar.

Therif zei:

voor mij is koran & wetenschap één, die gaan puur samen, wat is beter voor de wetenschap dan de visie van degene die het universum heeft gemaakt?

Klik om te vergroten...

Een betrouwbaar en toetsbaar instrument. Omdat de koran misschien niet de visie is van degene die het universum gemaakt heeft. Het is en blijft een geloofsboek geschreven door mensen dat slechts 'in naam van' geschreven is (grappig dat ge juist zegt dat parnakra slechts in zijn eigen naam mag spreken want gij praat in naam van uw god). Net zoals de bijbel en wat nog allemaal noem maar op.

hmm, nee... Koran kan niet geschreven zijn door onze profeet wegens hij analfabeet was . Maar zoals ik al zei in een andere post, ga ik eens een topic openen. Er zijn teveel tekenen in de koran die aantonen dat het geschreven is door een mens...

Therif zei:

Er zijn teveel tekenen in de koran die aantonen dat het geschreven is door een mens...

Klik om te vergroten...

No shit.

heeft een mier het anders geschreven misschien ?

Jah, aliens die massaal onze atmosfeer binnenregenen. Mogelijk, maar: zijn die van hun eigen wereld afgesprongen? Even zomaar "hup". Een reis van duizenden kilometers afleggen (en samen met hun hoge warmtetollerantie kunnen ze blijkbaar goed tegen de enorme koude van de ruimte itself) ...

Lijkt me een beetje zwak.

[edit]Geloofskwestie komt weer boven precies...
Elke godsdienst wist blijkbaar volgens sommigen in hun boek te vertellen of aliens bestonden of niet voordat ze zelfs wisten dat de sterren geen gaten in een zwart gordijn waren(bij wijze van spreken offcourse). (en hier doel ik niet alleen op Therif, maar ik heb zulke discussies op fora met de typische newbornchristianLOLIVOTEDBUSHamerikanen gehad, en die wisten ook volgens hun boek te zeggen of aliens bestonden of niet. Ik heb zelfs nog geen enkele verwijzing naar iets verder dan de maan/zon/aarde gezien in de bijbel (koran hoogstwarschijnlijk ook niet: ge moogt me altijd een tegenbewijs geven))
JAMMER, ER STAAT NIETS IN EEN HEILIG BOEK OVER ALIENS OF ZELFS IETS BUITEN DE AARDE, ZON OF MAAN!
Ik wil hier niemand mee op zijn paard zetten, maar hou wetenschap en religie ver uit elkaar. Iedereen kent nog de gevolgen van: "de aarde is rond", "de zon draait niet om de aarde, maar andersom", "de aarde of ons zonnestelsel is niet het middelpunt van't heelal" etc...
Volgens mij zijn religieuze reacties op zulke stellingen een gevolg van zowel het christendom, jodendom & islam die ons (de mensheid) altijd hebben afgestempeld als de geliefkoosde en (zo goed als) enige creatie van hun God is (alles is in dienst van de mens gecreëerd, zo blijkt). Zodat ze zich enkel nederig t.o.v hun God, profeten of heiligen moeten voelen. (is dat niet hetgene dat elke van die godsdiensten zeggen, dat de mensheid de supréme creation is van de almachtige god die het hele heelal beheerst)
Maar als het blijkt dat we maar een onbeduidend scheetje zijn in het heelal slinkt die eigendunk wat en verzetten ze zich daar wel eens tegen.

Vergeet ook niet dat de koran en de bijbel heel lang geleden geschreven zijn door, inderdaad, een mens. Het was niet God of Allah die ons bepaalde kennis gaf (daar moeten we zelf achter komen met onze, theologisch gezien, geschonken intelligentie en nieuwsgierigheid). Er staat ook nergens iets vermeld over hoe ge een lekke band vervangt (of iets van na de middeleeuwen).
De bijbel of koran zijn geen handleidingen voor hedendaagse wetenschap (buiten theologie, filosofie en nog wat offcourse).

Ik apprecieer en respecteer andermans geloof, maar die heilige boeken moet ge niet te letterlijk nemen en zeker niet als een encyclopedie waar overal een antwoord op te vinden is.

amai, hier valt precies niet te discussieren... Zou jij me kunnen uitleggen hoe een mier dat zou kunnen schrijven??
Als ik sprak over tekenen, zijn het wetenschapstekenen zo logisch als Wiskunde! Geloof me of niet, maar de koran kon in 1427 jaar nooit vervalst kunnen zijn geworden door dat! Zoveel berekeningen die onbewust zijn geschreven door mensen die naar de profeet luisterden. Niet de mieren.

Kermit zei:

die is volgens mij toch vrij duidelijk, draait t rond de zon, dan is het een planeet, draait het rond een andere planeet, dan is het een maan

Klik om te vergroten...

Dan heb je wel degelijk een vrij verkeerde visie van een planeet.

Therif zei:

amai, hier valt precies niet te discussieren... Zou jij me kunnen uitleggen hoe een mier dat zou kunnen schrijven??
Als ik sprak over tekenen, zijn het wetenschapstekenen zo logisch als Wiskunde! Geloof me of niet, maar de koran kon in 1427 jaar nooit vervalst kunnen zijn geworden door dat! Zoveel berekeningen die onbewust zijn geschreven door mensen die naar de profeet luisterden. Niet de mieren.

Klik om te vergroten...

grap (de ~, ~pen)
1 iets vermakelijks, bestaande uit een geestig gezegde of dartele daad => gebbetje, gekheid, plaisanterie, ui

conquerpoy_123 zei:

en als zij nu ook zo redeneren?

Klik om te vergroten...

die was goed

Therif zei:

Als ik sprak over tekenen, zijn het wetenschapstekenen zo logisch als Wiskunde! Geloof me of niet, maar de koran kon in 1427 jaar nooit vervalst kunnen zijn geworden door dat! Zoveel berekeningen die onbewust zijn geschreven door mensen die naar de profeet luisterden. Niet de mieren.

Klik om te vergroten...

Awel het is dan toch geschreven door mensen die naar de profeet luisterden omdat hij iets 'in naam van allah' zei?
Blijft hetzelfde.

Houd de discussie alsjeblieft over het buitenaards leven, en niet over de koran.

Zedjah zei:

Dan heb je wel degelijk een vrij verkeerde visie van een planeet.

Klik om te vergroten...

pla·neet (de ~, -neten)
1 niet zelf lichtend hemellichaam, dat zich in een vaste, elliptische baan om een ster beweegt

hmm vandale is vrij betrouwbaar, ma bon, ff nasa bekijken

Currently, the definition of a planet (as opposed to an asteriod or a TNO) is rather arbitrary. If astronomers reach a consensus on what the defintion of a planet should be, then IAU may reclassify some Solar System objects. However, in the absense of such a consensus, the definition is historical and arbitrary; moreover, many people outside the professional astronomy community have an interest in this issue, as the media attention attests. "Until there is a consensus that one of the physical definitions is clearly the most useful approach in thinking about the solar system, the IAU will not 'demote' Pluto or 'promote' Ceres," says the IAU.
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/pluto.html

Ze weten het dus ook niet echt, ma twordt dus wel momenteel aanschouwd op de manier zoals vandale ze aanschouwd denk ik, twordt toch zo algemeen aanvaard, ook al zijn ze er nog niet uit.

http://dictionary.reference.com/search?q=planet
(ook hier schijnen ze er zo over te denken)

Simpele voorbeelden dat de koran overvalsbaar maakt. gewoon eens doornemen.
http://www.islamicproductions.com/simple.html

In godsnaam, stop met over de koran te praten. Maak er een eigen topic over als het zo boeiend is.



Over de planeten: wel, op het moment is een sfeervorm geloof ik een van de vereisten, aangezien vrij veel andere objecten ook rond de zon draaien zonder een planeet te zijn.

Asserti zei:

heeft niet veel met aarsrijkunde te maken hoor

de kansen waarin levensvatbare omstandigheden gecreëerd kunnen worden zijn al enorm klein + moet je een omgeving hebben waarin alles aan elkaar aangepast is, als er 1 iets niet juist is kunnen alle mogelijkheden al gestopt worden. + voor elke benodigheid moet je al enorm veel geluk hebben.

Kijk maar hoe de aarde is, hoe alles aan elkaar gelinkt is en hoe alles dan zo een geschikte omgeving vormd. Moest je 1 van de nodige dingen weghalen kon het al zijn dat heel onze evolutie tot mens onmogelijk was.

Klik om te vergroten...

Volgens onze natuurwetten is deze kans inderdaad klein ja. Maar probeer daar eens buiten te denken. Onze natuurwetten beperken zich tot onze aarde en op een volgende planeet zijn deze al heel anders wat een zeer verschillende evolutie kan veroorzaken. Natuurlijk blijft het feit dat de volledige evolutie kan stoppen als er 1 link wegvalt ofzo. Ik denk dat je ervan uit mag gaan dat er buitenaards leven is, gezien de omvang van ons universum en grote hoeveelheid soorten dat enkel al op onze aarde leeft.
Daarbij kan je nog verder denken en ervan uitgaan dat er meerdere universums zijn, dan denk ik aan een scenario zoals in Man in black (het einde van de eerste wanneer men uitzoomt uit ons sterrenstelsel). Dit is slechts een voorbeeld en wilt niet zeggen dat het zo is maar de mogelijk op een dergelijke opbouw van het heelal is aanwezig als je het mij vraagt.