Archief - CD&V Senator Els Schelfhout

Juul Cézaar · 30 mrt 2009

Volgens CD&V senator Els Schelfhout werken condooms niet tegen de verspreiding van HIV (terwijl wetenschappelijke studies aantonen dat condoomgebruik de verspreiding van HIV wèl terugdringt), en moeten de Afrikaantjes maar stoppen met seks:

Els Schelfhout : Persbericht

En een tijdje geleden zag ze er ook al geen graten in om een adoptiekindje met een militair vliegtuig te gaan halen (terwijl adoptieouders meestal zeer veel moeite moeten doen en lang moeten wachten op adoptie):

Emile werd opgehaald met militair vliegtuig - België - nieuws - Knack.be

:puke:

Pol86 · 30 mrt 2009

Als je de moeite doet om het artikel volledig te lezen, dan besef je toch ergens dat ze gelijk heeft.

'Het gebruik van condooms kan de verspreiding van aids remmen, maar lost het hiv-probleem natuurlijk niet op.'

memorexxx · 30 mrt 2009

Nouja , onze politiek zit nou eenmaal vol achterlijke idioten. Als ze maar in het nieuws kunnen komen zeker ...

zarathustra · 30 mrt 2009

Mja zoals gewoonlijk weer een kwestie van nuance en daar is de pers ook niet al te goed in.

Zelfde met die uitspraak van de paus, was ook iets genuanceerder dan wat in de kranten verscheen, maja dat is natuurlijk te moeilijke voor de lompe massa. One-liners ftw!

Juul Cézaar · 30 mrt 2009

Als je zelf wat verder had gelezen lees je ook dit:
'Het condoom biedt een schijnveiligheid die de vicieuze cirkel van risicovol seksueel gedrag niet doorbreekt. Door het condoomgebruik te promoten, wordt een gevoel van veiligheid gecreëerd en neem het aantal seksuele contacten toe, waardoor ook het risico op besmetting groter wordt.'

En daarnaast quote ze ook nog eens de paus:
'In zijn redenering stelt de kerkvader het aldus: "Het verspreiden van condooms lost het aidsprobleem niet op..." Hij vervolgt: "... het vergroot het."'

En verder:
'Niettemin: zijn redenering is logisch en sluit als een bus. Hij heeft gelijk, zeg ik die niet direct een kerkganger ben.'

Niet alleen spreekt ze zichzelf tegen (want uiteindelijk zegt ze dat condoomgebruik promoten het probleem verergert), ze zaait nog maar eens verwarring door de foute (zo bestempeld door tal van regeringsleiders, NGO's die al jaren met AIDpreventie bezig zijn, universiteiten en wetenschappers) uitspraken van de paus weer maar eens te quoten en als correct te bestempelen.

memorexxx zei:
Nouja , onze politiek zit nou eenmaal vol achterlijke idioten. Als ze maar in het nieuws kunnen komen zeker ...

Daar zit iets in.

zarathustra zei:
Mja zoals gewoonlijk weer een kwestie van nuance en daar is de pers ook niet al te goed in.

Zelfde met die uitspraak van de paus, was ook iets genuanceerder dan wat in de kranten verscheen, maja dat is natuurlijk te moeilijke voor de lompe massa. One-liners ftw!

Ook waar. Maar ik denk in dit geval toch dat je de uitspraken van de paus moeilijk volledig verkeerd kan interpreteren.

SlashDotDash · 30 mrt 2009

Ze nuanceert gewoon, maar doet daarbij aan wat geen enkele politieker de dag van vandaag laten kan: stemmingmakerij.

De woorden van de paus verdienen wel nuance, maar laat het dan AUB komen van iemand met kennis terzake.

kelexys · 30 mrt 2009

Ze begint haar betoog met verhalen over samenzweringstheorieën om aan te tonen dat de kerk al van in het begin werd aangevallen. Wie van de gewone krant lezende mensen kent die theorieën vraag ik mij af, en is het niet triestig dat je zo'n zaken moet aanhalen om op een ingeklede manier te zeggen dat we volgens haar nu terug de kerk aanvallen?

Bart Religion · 30 mrt 2009

Moesten mensen zich minder gedragen als beesten en niet op alles kruipen dat ze kunnen, een ziekte als aids zou niet bestaan.
Ik ben verre van katholiek, maar er is natuurlijk een goeie reden dat de kerk dit verbiedt. Losse seksuele contacten = allerlei dodelijke ziektes.
Bovendien mag het wel dat de mensen na duizenden jaren iets verder staat als de aap. Dit geldt in het Westen uiteraard ook. Spijtig genoeg ook nog eens de grootste marginalen die zich het meest voortplanten.

Bluto · 30 mrt 2009

Het recht op vrije meningsuiting geldt blijkbaar niet voor katholieke gezagsdragers. Eerder konden we al vaststellen hoe de afwegingen die kardinaal Danneels maakte in het euthanasiedebat leidden tot overtrokken commentaren.

Hier heeft ze wel een punt. Ik ben het meestal niet eens met de katholieke uitspraken, maar je moet toegeven dat de zogenaamde linkse elite moeilijk een andere mening kan verdragen.

dee · 30 mrt 2009

Op het niveau van de paus moet je niet spelen met nuances. De paus beinvloed rechtstreeks miljoenen mensen en onrechtstreeks miljarden. Dat gaat van achterlijke mensen tot geniale mensen.
In die zin heeft de katholieke kerk inderdaad dus niet altijd recht op vrije meningsuiting. Het recht op vrije meningsuiting stopt volgens mij op het moment dat die mening een ander schaad. In Afrika wat staan vertellen dat condooms niet werken tegen HIV is moord imo.

Bluto · 30 mrt 2009

dee zei:
Op het niveau van de paus moet je niet spelen met nuances. De paus beinvloed rechtstreeks miljoenen mensen en onrechtstreeks miljarden. Dat gaat van achterlijke mensen tot geniale mensen.
In die zin heeft de katholieke kerk inderdaad dus niet altijd recht op vrije meningsuiting. Het recht op vrije meningsuiting stopt volgens mij op het moment dat die mening een ander schaad. In Afrika wat staan vertellen dat condooms niet werken tegen HIV is moord imo.

Dat is waar, maar op Belgisch niveau denk ik dat het wel moet kunnen.

GTM · 30 mrt 2009

dee zei:
Op het niveau van de paus moet je niet spelen met nuances. De paus beinvloed rechtstreeks miljoenen mensen en onrechtstreeks miljarden. Dat gaat van achterlijke mensen tot geniale mensen.
In die zin heeft de katholieke kerk inderdaad dus niet altijd recht op vrije meningsuiting. Het recht op vrije meningsuiting stopt volgens mij op het moment dat die mening een ander schaad. In Afrika wat staan vertellen dat condooms niet werken tegen HIV is moord imo.

Oh please.
Ik ben niet gelovig, en al helemaal geen fan van de katholieke kerk, maar denken dat de katholieke kerk en de paus verantwoordelijk zijn voor HIV doden in Afrika omwille van hun standpunten over condooms en seks is belachelijk.
Vertel me dan eens waarom de negerkes wel luisteren als de paus zegt dat ze niet mogen neuken met condoom, maar basisdingen zoals "moord niet" negeren.

El_L4mor · 30 mrt 2009

GTM zei:
Oh please.
Ik ben niet gelovig, en al helemaal geen fan van de katholieke kerk, maar denken dat de katholieke kerk en de paus verantwoordelijk zijn voor HIV doden in Afrika omwille van hun standpunten over condooms en seks is belachelijk.
Vertel me dan eens waarom de negerkes wel luisteren als de paus zegt dat ze niet mogen neuken met condoom, maar basisdingen zoals "moord niet" negeren.

ja want ALLE negerkes moorden en plunderen erop los
en je moet ofwel alle, ofwel geen enkele regel volgen in afrika. Een tussenweg bestaat niet...

edit: en jij onderschat precies keihard de macht en invloed van de kerk in de wereld

Genious · 30 mrt 2009

En wat is er mis met Schelfhout haar tekst?
Het lijkt me vrij juist wat ze schrijft.

Al wat ze doet is wat nuance brengen in dit debat.
Eigenlijk werd het tijd dat iemand eens de moeite deed om dat volledige zwart-wit gedoe hierover toch iet of wat van grijze tint te geven.

Conradus · 30 mrt 2009

El_L4mor zei:
ja want ALLE negerkes moorden en plunderen erop los
en je moet ofwel alle, ofwel geen enkele regel volgen in afrika. Een tussenweg bestaat niet...

edit: en jij onderschat precies keihard de macht en invloed van de kerk in de wereld

Nee, de vraag is gewoon waarom ze wel zouden luisteren naar de paus als hij A zegt, terwijl ze niet luisteren als hij B zegt. Een nuance die al te vaak wordt vergeten.
Misschien overschat je de macht van de kerk wel.

Bluto · 30 mrt 2009

Conradus zei:
Nee, de vraag is gewoon waarom ze wel zouden luisteren naar de paus als hij A zegt, terwijl ze niet luisteren als hij B zegt. Een nuance die al te vaak wordt vergeten.
Misschien overschat je de macht van de kerk wel.

Idd. De katholieke kerk verliest trouwens ook veel aanhang in Afrika ten voordele van de islam en andere lokale godsdiensten.

Het is gewoon zo dat als de paus of een bischop iets zegt bepaalde mensen daar meteen op springen en een storm van kritiek geven, terwijl dit bij andere mensen en andere godsdiensten (islam!) niet zo gebeurt.
Het is tegenwoordig de gewoonte om de kerk keihard aan te vallen, zowel in de politiek als in de culturele wereld. En de meesten doen dit gewoon om populair te zijn.

Piejie · 30 mrt 2009

Conradus zei:
Misschien overschat je de macht van de kerk wel.

Ik denk toch dat de katholieke kerk zeker levens kan redden door hun standpunt aan te passen, denk je dat ook niet?

Deus ex Machina · 30 mrt 2009

ty_00n zei:
Idd. De katholieke kerk verliest trouwens ook veel aanhang in Afrika ten voordele van de islam en andere lokale godsdiensten.

Het is gewoon zo dat als de paus of een bischop iets zegt bepaalde mensen daar meteen op springen en een storm van kritiek geven, terwijl dit bij andere mensen en andere godsdiensten (islam!) niet zo gebeurt.
Het is tegenwoordig de gewoonte om de kerk keihard aan te vallen, zowel in de politiek als in de culturele wereld. En de meesten doen dit gewoon om populair te zijn.

de islam heeft geen problemen met voorbehoedsmiddelen, op dat gebied zijn ze pakken toleranter dan het christendom, maar dat ligt hem aan de aard van het beestje, de islam verspreid zich met het zwaard, het christendom door binnen te dringen in de hoofden van de mensen.

anyhow, in de grond heeft ze wel gelijk, de beste remedie tegen SOA's is niet je flieter in alles te steken wat je tegenkomt, of niet zomaar iedere flieter binnen te laten.

Het probleem hier is weer dat het moet komen uit de mond van een christen (democraat). Altijd als die mensen iets zeggen over seks, zelf al is het de waarheid als een koe, kan ik niet het idee losschudden dat er weer wat meer achter zit.

w00tw00t · 30 mrt 2009

GTM zei:
Oh please.
Ik ben niet gelovig, en al helemaal geen fan van de katholieke kerk, maar denken dat de katholieke kerk en de paus verantwoordelijk zijn voor HIV doden in Afrika omwille van hun standpunten over condooms en seks is belachelijk.
Vertel me dan eens waarom de negerkes wel luisteren als de paus zegt dat ze niet mogen neuken met condoom, maar basisdingen zoals "moord niet" negeren.

Iemand die al van kinds af soldaat is of iemand die al ruime tijd voor de rebellen mee vecht en erop los plundert, moord en verkracht kan het nu geen bal schelen of hem AIDS heeft of niet. Chance dat hij de volgende 10 jaar nog gaat overleven.
IMO he

Conradus · 30 mrt 2009

Piejie zei:
Ik denk toch dat de katholieke kerk zeker levens kan redden door hun standpunt aan te passen, denk je dat ook niet?

Hun één man-één vrouw standpunt?

Archief - CD&V Senator Els Schelfhout

Juul Cézaar

Legacy Member

Pol86

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Juul Cézaar

Legacy Member

SlashDotDash

Legacy Member

kelexys

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

dee

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

GTM

Legacy Member

El_L4mor

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Conradus

Legacy Member