Archief - CD&V Senator Els Schelfhout

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Piejie

Legacy Member
Nee, hun standpunt over condooms. En nee, dat hoeft niet noodzakelijk samen te vallen.

Conradus

Legacy Member
Hun standpunt dat condooms niet zaligmakend zijn? En ook geen volkomen bescherming bieden?
Tot zover sluit de redenering als een bus. Dat ze het probleem verergeren is te cru gesteld.
Nuja er stonden dit weekend interessante artikels erover in de standaard.

dee

Legacy Member
GTM zei:
Oh please.
Ik ben niet gelovig, en al helemaal geen fan van de katholieke kerk, maar denken dat de katholieke kerk en de paus verantwoordelijk zijn voor HIV doden in Afrika omwille van hun standpunten over condooms en seks is belachelijk.
Vertel me dan eens waarom de negerkes wel luisteren als de paus zegt dat ze niet mogen neuken met condoom, maar basisdingen zoals "moord niet" negeren.

Dit gaat uiteraard niet om verkrachtingen. Het gaat om de maatschappij in zijn geheel. Er zijn heel wat manieren om aan aids te geraken in Afrika. Ook zonder seks te hebben. Dat is niet in 1 2 3 op te lossen.
Wat wel noodzakelijk en praktisch te verwezenlijken is is onderricht. Shamanen met zalfjes, speciale dieeten op basis van weet ik veel welk vies goedje, seks met een maagd, muggen mijden, etc. Dat moet men aanpakken. Die verkrachter zal blijven verkrachten, dat los je niet op met een condoom. Dat los je evenmin op met onthouding.

Het maakt niet uit of je onthouding promoot of condooms. Dat is een keus die men maakt. Al was er maar 1 persoon per jaar in heel Afrika die geen HIV krijgt omdat hij het veilig doet. Condooms de grond in boren omdat het u niet aanstaat doet enkel maar kwaad. Zeg nu eens, wat voordeel haal je daar nu uit? Dat is al even erg als die rebel die verkracht en moord. Die doet ook maar op zonder naar een ander te kijken. Ik ik ik ik ik.

Avondland

Legacy Member
Dat standpunt van de paus was niet zo doordacht en het verbieden van contraceptiva zou de aidsproblematiek in Afrika inderdaad sterk verergeren. Maar de boodschap die achter zijn veroordeling zat wordt dan weer niet naar boven gehaald: waar hij voor pleit is een mentaliteitsverandering op basis van religie. Hoe naïef dit ook mag klinken, hij heeft het recht dat te zeggen. Condooms zijn kortetermijnsoplossingen voor AIDS maar het pauselijke standpunt gaat eigenlijk over veel meer dan enkel de AIDS-problematiek: hij wil ook de sexuele moraal aanklagen, mensen aanzetten tot het beheersen van hun driften waardoor de verkrachtingsdrang getemperd wordt en tribale bijgeloven uitroeien (zoals je wassen na elke 'beurt' om de AIDS-demon uit te drijven). Hiermee wil ik niet mijn sympathie uiten tegenover de paus, maar wil wel vragen alles wat te nuanceren.

dee

Legacy Member
Avondland zei:
Dat standpunt van de paus was niet zo doordacht en het verbieden van contraceptiva zou de aidsproblematiek in Afrika inderdaad sterk verergeren. Maar de boodschap die achter zijn veroordeling zat wordt dan weer niet naar boven gehaald: waar hij voor pleit is een mentaliteitsverandering op basis van religie. Hoe naïef dit ook mag klinken, hij heeft het recht dat te zeggen. Condooms zijn kortetermijnsoplossingen voor AIDS maar het pauselijke standpunt gaat eigenlijk over veel meer dan enkel de AIDS-problematiek: hij wil ook de sexuele moraal aanklagen, mensen aanzetten tot het beheersen van hun driften waardoor de verkrachtingsdrang getemperd wordt en tribale bijgeloven uitroeien (zoals je wassen na elke 'beurt' om de AIDS-demon uit te drijven). Hiermee wil ik niet mijn sympathie uiten tegenover de paus, maar wil wel vragen alles wat te nuanceren.

Alles wat ik in deze topic heb gezet is wel met de Afrikanen in gedachte. Het zou me niet veel interesseren als de paus dat hier komt zeggen. Hier zijn we onafhankelijk genoeg om er het onze van te denken. Hier kan die zoiets zeggen.
In afrika daarentegen zijn de meeste daar niet toe in staat. Dat is nu eenmaal de realiteit.

Ik denk dat het hier wel degelijk gaat over wat de paus in afrika heeft gezegd. Iets zeggen in belgie en iets zeggen in afrika zijn 2 uitersten.

Lifen

Legacy Member
themummy123 zei:
Straks voert de ze christelijke Sharia in....

Precies of iemand dat nu nog zou gaan volgen, zo een dingen zijn ingeburgerd in de Arabische landen. Al generaties lang volgen ze dat daar. Hier is het eigenlijk andersom gebeurd, eerst zeer sterk (denk maar aan het vele bijgeloof en de vele verhalen over Jezus,...) Als men hier nu nog (opnieuw) die wetten zouden invoeren zou geen kat, maar dan ook geen kat ze volgen.

Nieuwe (religieuze) elementen toevoegen aan een bestaand geloof is zeer moeilijk.

Xuod

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
de islam heeft geen problemen met voorbehoedsmiddelen, op dat gebied zijn ze pakken toleranter dan het christendom, maar dat ligt hem aan de aard van het beestje, de islam verspreid zich met het zwaard, het christendom door binnen te dringen in de hoofden van de mensen.
Wordt weer even tijd om u van uw illusie te ontdoen, zie ik.
De islam heeft zich nooit verspreid met het zwaard (want je kunt enkel moslim word als je het vrijwillig wilt worden), het islamitische rijk wel, maar dat is iets compleet anders. Net zoals elk ander rijk dat heeft gedaan op deze aarde.
En als je denkt dat het Christendom geen verspreiding heeft gekend in Europa dan moet je je geschiedenis boeken er even bijnemen.
Het christendom in de hoofden van de mensen, ma die is goed ze... :rofl:

grey-turtle

Legacy Member
Het tekstje is idd niet helemaal coherent, maar ze maakt enkele punten.
Het condoom zorgt ervoor dat het HIV-virus zich niet kan verspreiden doorheen de condoom zelf, maar een sexuele onthouding doet dat ook. Een sexuele onthouding is natuurlijk minder leuk. Als de paus zegt dat een condoom het HIV-virus wel doorlaat, maakt hij een ernstige flater en hij zou beter dat onderwerp niet ter sprake gebracht hebben. Dat hij sexuele onthouding komt promoten is zijn taak en dat is zijn 'beroep'. Bovendien is zijn hoofdmissie nog steeds zieltjes winnen voor de Rooms-katholiek kerk en natuurlijk enkele aspecten van zijn leer verkondigen.
Spijtig genoeg werken de lokale godsdiensten ook de HIV-epidemie in de hand, zoals hierboven is vermeld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan