Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?


  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Die was dan permanent ziek? Dan snap ik niet wat het probleem is met deze hervorming.



ouderen die permanent ziek zijn?
hij was niet permanent ziek, ging nog werken, maar door systeem van herval na 1 jaar arbeidsongeschiktheid betaalde werkgever geen gewaarborgd loon.
k995 zei:
De carierre blijft 45 jaar. In principe kunnen die dus op pensioen op 59/61 .
61 ja, 59 nee. Niemand kan op pensoen voor 60 jaar in de gewone privé-sector
k995 zei:
Maar in dit geval zie ik het probleem niet, als deze mensen effectief "kreupel" gewerkt zijn vallen ze toch niet meer onder werklozen stelsel? ZIjn ze toch werkonbekwaam/gehandicapt?
er bestaat specifiek brugpensioen ongeschiktheid (ja, werkloosheid).

JPV

Legacy Member
disturbed_mind zei:
Bah, ik zit in volledige innerlijke tweestrijd bij het lezen van zo'n zaken. Enerzijds vind ik dat mensen die een fysiek zware job doen effectief recht hebben op een brugpensioen maar anderzijds vind ik dat onredelijk naar degene die geen fysiek zware job doen en bijgevolg extra lang moeten werken. Het is niet omdat ze fysiek niet op zijn dat ze mentaal niet op zijn. Utopisch gezien zouden ouderen die reeds lange dienst bewezen hebben met fysieke arbeid, een fysiek rustige baan krijgen maar dat is uiteraard praktisch zelden mogelijk. Er zijn maar een beperkt aantal plaatsen in administratie/begeleiding/leiding/...

Ik vind het alleszins geen makkelijke discussie.
als je mentaal kapot bent, zit je ook op de arbeidsongeschiktheid, hé. Op zich zou dit dus geen probleem kunnen zijn.

JPV

Legacy Member
nixie zei:
Jammer voor de persoon die dan op 1 augustus is geboren?

die zal iets minder dan anderhalf jaar moeten wachten, nog steeds véél minder dan 4 jaar, maar toch al een stuk langer om een effect te hebben. Bovendien heeft die persoon nog niet de verwachtingen (op korte termijn) die de andere had opgebouwd, gezien de wet brugpensioen op 56 jaar met 40 jaar loopbaan toeliet tot eind 2015.

Reverz

Legacy Member
disturbed_mind zei:
Ik ben overigens is zeer blij dat er is een andere wind waait. Ik ben, net zoals velen wellicht, uiterst benieuwd naar het resultaat maar ik vind dat ze meer dan genoeg recht hebben om hun programma waar te maken. Ik vind overigens dat de socialisten wel ferm hard van hun toren blazen desondanks ze zolang in de regering hebben gezeten en alles reeds opgelost konden hebben... Hadden ze meer maatregels genomen dan hadden ze nooit zoveel stemmen verloren overigens. Uiteraard zijn de andere partijen daar ook bij maar 't is toch vooral de socialisten dat de grote verliezer zijn van deze verkiezingen. Het komt overigens door het falen van alle andere partijen dat de N-VA zo groot geworden is. Eerst in eigen boezem kijken dus en geef nu de N-VA maar is goed de kans om zich te bewijzen in een, voor hun, droomregering. Als ze nu de correcte maatregels nemen waar mensen content mee zijn zullen ze volgende keer ook regeren en anders is het weer aan de rest ...
Voila, dit dus... eindelijk krijgen we ook eens een logische regering met partijen die allemaal toch minstens gedeeltelijk een zelfde programma hebben. Een paarse regering is en blijft uiteindelijk één van de meest absurde dingen die er bestaan. Hoe kan je nu ooit tot een deftig regeerakkoord komen als de standpunten van rood & blauw op bijna elke gebied lijnrecht tegenover elkaar staan? En dan durft diejn onnozelen Tobback nog de opmerking maken "geven om iets anders weg te nemen"... precies of dat deden ze niet met hun paarse regeringen.

ng zei:
PS: ‘Alle sleutelfuncties gaan naar Vlamingen’ - De Standaard

Zeik zeik, zaag zaag.

Bij het samenstellen van de regering moeten we letten dat we zeker Franstaligen erbij hebben, mag ze niet een machoregering zijn en moeten we ook nog de taalwetten respecteren voor de verdeling van ministerposten.
En oh wee, er zijn 7 Vlamingen en 6 Walen. Dat kan niet, dat is een overtreding van de taalwetten. Om het in evenwicht te brengen rekenen ze de premier mee, dat mag ook niet.
Nu volgens de standaard zijn er wel 13 ministers (aangevuld met 4 staatssecretarissen, maar die doen er blijkbaar niet toe). Rekenen voor beginners, 13 kunt ge niet gelijk verdelen.
Ach, slechte verliezer gewoon. Maakte ook al een opmerking al zou Michel niet de premier van alle Belgen zijn :lol:... precies of hij was dat wel. Michel heeft logisch gezien een veel grotere "achterban" bij de (eerder rechtse) Vlaamse bevolking dan Di Rupo ooit gehad heeft.

En laat ons eerlijk zijn: daar waar Michel beter Nederlands spreekt dan den helft van West-Vlaanderen, sprak Di Rupo slechts de taal van 35% van de Belgen.

JPV zei:
als je mentaal kapot bent, zit je ook op de arbeidsongeschiktheid, hé. Op zich zou dit dus geen probleem kunnen zijn.
Mentale aandoeningen zijn liggen echter wel veel gevoeliger. Iemand die een jaar thuis zit met zijne rug... daar heeft 'iedereen' compasie mee. Iemand die een half jaar thuis zit met nen burnout... daar wordt vaak mee gelachen of op zen minst fronsend naar gekeken.

Nesjamag

Legacy Member
Over die pensioenleeftijd:

Wtf is de zin in nu bedrijven te verplichten om oude onproductieve uitgebluste mensen die zeer duur zijn en veel vakantierechten hebben aan het werk te houden (of zeer kostelijk te ontslaan), terwijl er hopen jongeren zijn die willen werken en ze evengoed het mogelijk zouden kunnen maken om mensen voorbij de 65 die wel nog willen werken gewoon verder te laten werken. Zonder dat dit daarom een aanvulling op hun regulier pensioen zou zijn, maar gewoon verder blijven werken als werknemer.

Nu gaan bedrijven mensen langer aan het werk moeten houden terwijl heel wat van die mensen daadwerkelijk versleten of op zullen zijn. Dure onproductieve werkkrachten die ook zeer kostelijk zijn om te ontslaan.
Fucking briljante maatregel. Extra redenen voor bedrijven om dit land als de pest te mijden.
Als gij een bedrijf had, zou ge het leuk vinden als de oude onproductieve mensen jaren langer dan ideaal u hopen geld kosten zonder dat daar deftige resultaten uitkomen?

Ondertussen leren de jongeren het ook zonder werk en consumeren doen, wat wel positief is in het algemeen (enkel negatief voor wie het neoliberaal systeem wil behouden).

ludnak

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ondertussen leren de jongeren het ook zonder werk en consumeren doen, wat wel positief is in het algemeen (enkel negatief voor wie het neoliberaal systeem wil behouden).
Ze doen nu eens iets wat jij wil en dan is het nog niet goed.

Oldskooler

Legacy Member
Jeetje wat een geneut over te wit en te weinig wijf in de regering.

Laten ze trutjes aan het woord, getraind in rollenspel.

k995

Legacy Member
JPV zei:
hij was niet permanent ziek, ging nog werken, maar door systeem van herval na 1 jaar arbeidsongeschiktheid betaalde werkgever geen gewaarborgd loon. 61 ja, 59 nee. Niemand kan op pensoen voor 60 jaar in de gewone privé-sector
er bestaat specifiek brugpensioen ongeschiktheid (ja, werkloosheid).

Ah 60 dan, de 14jarigen die 45 jaar effectief gewerkt hebben zullen dun gezaaid zijn.

En nog steeds snap ik het probleem niet, als het voor de werkgever geen probleem is dan veranderd e rnu toch niks?

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Ah 60 dan, de 14jarigen die 45 jaar effectief gewerkt hebben zullen dun gezaaid zijn.
net omdat dat systeem van brugpensioen bestaat...

en tuurlijk is er voor de werkgever een probleem: hij kan die mens niet blijvend de kans geven om af en toe terug te keren, hij kan er niet echt op rekenen en moet hem nu nog 4 jaar hebben.

Lothorion

Legacy Member
De Block die rebelleert tegen het droombeleid van De Wever, maak dat mee.

Yo-Han

Legacy Member
ng zei:
Bonden willen niet praten met N-VA en Open Vld | Wetstraat | De Morgen

Wij eisen overleg! Maar wel niet met die erbij, die vinden we niet zo tof.
En anders zullen ze nog eens het land platleggen zekers.

De arrogantie van die mensen wordt met de dag erger.

Te belachelijk om eigenlijk op te reageren. Precies en peutertuin aan het worden. Blèèèèh jullie willen niet praten. Ok laat ons praten. Blèèèh, neeen niet met jullie!
Onderhandelen betekend dat beide partijen hun punten op tafel gooien en vergelijken en compromissen proberen maken. Niet 1 partij die al zegt op voorhand 'zo' of het wordt niks. :s

Karre

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Gezien het tegengesteld zou zijn aan wat afgesproken is in het regeerakkoord, is het toch logisch wat hij zegt?

Het is toch niet logisch om aan iets te blijven vastklampen aan iets louter en alleen omdat dat zo in een regeerakkoord staat, ook al komen er nieuwe inzichten en toont uitgevoerd onderzoek na de opstelling ervan aan dat het toch geen goede keuze was.

Stel nu (zeer onrealistisch en alleen maar zo overdreven om een punt te brengen via het achterliggende idee ervan) dat er in dat regeerakkoord staat dat men een nieuwe kerncentrale zou bouwen en men komt morgen plots op de proppen met een werkende fusiereactor die men over 2 jaar commercieel wilt bouwen omdat tegen dan de kinderziekten er al uit zijn. Zou jij het dan nog logisch vinden dat men dan nog een kerncentrale wil plaatsen ook al is er ondertussen iets beter voor handen?

Zaken en kennis evolueren, leg er u bij neer. Het is geen schande om een regeerakkoord niet volledig te volgen als er een duidelijke onderbouwing is via onderzoeken. Men is omtrent de pensioenleeftijd toch ook van gedacht veranderd. Of telt het alleen maar als het al in een akkoord staat? :p

Los van het onderzoek dat plots zo overwegend kan zijn, ik vond het gewoon een uitspraak die niet echt voor nieuw onderzoek en daarmee ook de toekomst open stond.

TYPHOON-online

Legacy Member
Karre zei:
Het is toch niet logisch om aan iets te blijven vastklampen aan iets louter en alleen omdat dat zo in een regeerakkoord staat, ook al komen er nieuwe inzichten en toont uitgevoerd onderzoek na de opstelling ervan aan dat het toch geen goede keuze was.

Stel nu (zeer onrealistisch en alleen maar zo overdreven om een punt te brengen via het achterliggende idee ervan) dat er in dat regeerakkoord staat dat men een nieuwe kerncentrale zou bouwen en men komt morgen plots op de proppen met een werkende fusiereactor die men over 2 jaar commercieel wilt bouwen. Zou jij het dan nog logisch vinden dat men dan nog een kerncentrale wil plaatsen ook al is er ondertussen iets beter voor handen?

Zaken en kennis evolueren, leg er u bij neer. Het is geen schande om een regeerakkoord niet volledig te volgen als er een duidelijke onderbouwing is via onderzoeken. Men is omtrent de pensioenleeftijd toch ook van gedacht veranderd. Of telt het alleen maar als het al in een akkoord staat? :p

Los van het onderzoek dat plots zo overwegend kan zijn, ik vond het gewoon een uitspraak die niet echt voor nieuw onderzoek en daarmee ook de toekomst open stond.
Het regeerakkoord is nog maar enkele maanden oud, lijkt me niet dat er ondertussen nieuwe inzichten zijn...
NVA is gewoon tegen drugs, dus ook tegen cannabis.
Principes + akkoord verklaart BDW zijn uitspraak.

Omtrent cannabis heb je zowel voor- als tegenstanders (los van alle vermeende feiten).
Als er afgesproken is dat men geen legalisering doorvoert, dan moet men dat op z'n eigen ineens trachten goed te keuren hé...

Karre

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het regeerakkoord is nog maar enkele maanden oud, lijkt me niet dat er ondertussen nieuwe inzichten zijn...
NVA is gewoon tegen drugs, dus ook tegen cannabis.
Principes + akkoord verklaart BDW zijn uitspraak.

Maart Bart De Wever sluit onmiddellijk al de deur voor opkomend onderzoek. En wat als je jouw principe's kan bekomen door een andere praktische weg? Daling van gebruikers, minder criminaliteit en meer staatsinkomsten. 't Scheelt niet veel of Portugal legt die cijfers nu al voor.

Ik moet ook niets van drugs weten. Echter een methode toepassen die al aangetoond is van niet te werken, is ook geen oplossing.

Ik heb zijn interview op VTM ook nog even gehoord. Stellen dat er meer doden en verslaafden zouden bijkomen is ronduit overdreven.

Epyon

Legacy Member
De PS heeft precies gelijk dat de federale regering vanuit het Antwerps stadhuis wordt geleid :unsure: .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan