Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?


  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
TheBud zei:
Kijk, het zijn wij die voorstander zijn van een confederaal model waarbij elk landsdeel zijn eigen weg kan gaan en zelf onbeperkt een regering kan vormen. Als de PS wil bewijzen dat het huidig model nog werkt zelfs met een noord zuid tegenstelling moet ze zichzelf niet zo opdringen. Als ze dat niet wil en enkel maar de noord zuid tegenstelling verder wil negeren, dan getuigen ze zelf dat het model zoals hij nu is gewoon niet werkt.

Het grappige is dat de NVA op dit moment geen institutionele veranderingen voor ogen heeft, maar het zullen de franstaligen zijn die dit wel gewoon gaan bekrachtigen.

Idd, dat snappend e franstaligen nooit.

Steesd zie je ze zeggen langs alle kanten "hoe komt de NVA aan hun succes"?

Simpel NVA is een symptoom dat belgie niet goed werkt. Elke keer franstaligen tegenwerken zoals 2007 zoals 2010 groeit NVA.

Elke keer ze samenwerken (de block is daar een goed voorbeeld van ; die werd met rust gelaten) verzwakt dat NVA.

Remi

Legacy Member
Bart Religion zei:
Dat is geen onzin. Hun volste recht als twee partijen zich willen alliëren op die manier. Er niets dat N-VA tegenhoudt hetzelfde te doen en een zusterpartij in Wallonië te hebben. Of zoals PVDA één partij te zijn die in zowel in Vlaanderen als Wallonië opkomt.

Eén partij. Dat is wel iets anders als 2 partijen met een zelfde ideologie.
Ecolo en groen zijn ook 2 partijen. ze leunen tegen elkaar aan, maar ze toch ook evengoed als één partij opkomen in beide landsdelen?

Freya

Legacy Member
Bart Religion zei:
Dat is geen onzin. Hun volste recht als twee partijen zich willen alliëren op die manier. Er niets dat N-VA tegenhoudt hetzelfde te doen en een zusterpartij in Wallonië te hebben. Of zoals PVDA één partij te zijn die in zowel in Vlaanderen als Wallonië opkomt.
Voor mijn part mogen ze zich alliëren, maar om dan te doen alsof ze de "grootste" zijn en dus het initiatief moeten krijgen, dat is onzin. We werken hier in België met partijen en niet met families.

JPV

Legacy Member
Remi zei:
Kidd, mijn fout, informateur. Maar goed, BDW kreeg wel de eerste zet in het spel door alels af te tasten. Niet?
Di Rupo die formateur werd bijna een jaar later, kan je moeilijk de eerste zet noemen hé.
Di Rupo werd (pre)formateur direct na BDW.

Informateur is echt aftasten, bedoeld om uiteindelijk zelf geen stappen te ondernemen om een regering te vormen, da's voor de formateur.

Black

Legacy Member
Freya zei:
Je beseft toch dat het de franstaligen zijn die dit niet zien zitten? Zij zijn in de minderheid.

Ja dat weet ik. Ik zeg wat ik ervan vind,ben geen spreekbuis voor de franstaligen ofzo :p

Black

Legacy Member
Freya zei:
Voor mijn part mogen ze zich alliëren, maar om dan te doen alsof ze de "grootste" zijn en dus het initiatief moeten krijgen, dat is onzin. We werken hier in België met partijen en niet met families.

Euh, nee ? We werken hier al sinds decennia met fracties.

Freya

Legacy Member
Peephole zei:
Tripartite betekent drie partijen, niet vier. Er zitten trouwens zeven fracties in het Vlaams Parlement.

Dat van die ideologische tegenpolen valt ook wel mee, vermits het alternatief voor de tripartite gewoon de sp.a wisselt voor de N-VA.
Als je wil zeggen dat er bij een tripartite even veel verschil in ideologie zit dan bij een coalitie N-VA/CD&V/VLD, dan heb je simpelweg ongelijk.

k995

Legacy Member
Peephole zei:
Tripartite betekent drie partijen, niet vier. Er zitten trouwens zeven fracties in het Vlaams Parlement.

Dat van die ideologische tegenpolen valt ook wel mee, vermits het alternatief voor de tripartite gewoon de sp.a wisselt voor de N-VA.

Nee hoor, PS is een stuk linkser dan spa, cdh is links vd&v is centrum rechts. MR is linkser dan oVld .

De programma's liggen redelijk ver uit elkaar trouwens. Het is nu niet alsof di rupo I het zo makkelijk had sociaal economisch en dat is voordat NVA haar goede score nog verbeterde en voordat PS een aantal zetels en flink wat stemmen verloor aan extreem links .

Freya

Legacy Member
Black zei:
Ja dat weet ik. Ik zeg wat ik ervan vind,ben geen spreekbuis voor de franstaligen ofzo :p
Wat ik wil zeggen is dat dit dus nooit zal gebeuren, dus je kan dat idee van de federale kieskring gewoon opbergen. Het is even onrealistisch als morgen de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen.

JPV

Legacy Member
Remi zei:
Eén partij. Dat is wel iets anders als 2 partijen met een zelfde ideologie.
Ecolo en groen zijn ook 2 partijen. ze leunen tegen elkaar aan, maar ze toch ook evengoed als één partij opkomen in beide landsdelen?
ik heb ooit gelezen dat je niet meer als 1 partij kan opkomen in België, omdat je in Brussel niet op beide taalrollen kan staan, de lijstverbinding was niet mogelijk (had met apparentering te maken). Geen idee of dit echt zo is en nu ook nog zo is (lijkt me wel).

Black

Legacy Member
k995 zei:
Idd, dat snappend e franstaligen nooit.

Steesd zie je ze zeggen langs alle kanten "hoe komt de NVA aan hun succes"?

Simpel NVA is een symptoom dat belgie niet goed werkt. Elke keer franstaligen tegenwerken zoals 2007 zoals 2010 groeit NVA.

Elke keer ze samenwerken (de block is daar een goed voorbeeld van ; die werd met rust gelaten) verzwakt dat NVA.

En toch, haal De Wever weg en die partij gaat achteruit, durf ik m'n huis op te vergokken.
Ik denk niet dat mensen zozeer tegen de franstaligen zijn en daarom op de NVA stemmen. Nogmaals, meeste NVA stemmen die gewonnen zijn komen van het VB, mensen die dus sowieso al niet voor de traditionele partijen waren.

De regerinspartijen verliezen niet, dus een echte stem tegen het huidige beleid was er deze verkiezingen ook niet echt. Er is niets veranderd, behalve dat het VB bijna dood is door vooral de NVA.


DiRupo behoudt zijn meerderheid of breidt deze zelfs nog uit.

Freya

Legacy Member
Black zei:
Euh, nee ? We werken hier al sinds decennia met fracties.
En voor zover ik weet vormen de PS en de sp.a nog steeds geen fractie... Enkel Ecolo en Groen vormen een fractie.

Dus ja, had misschien moeten zeggen "we werken met fracties, en niet met families", inhoudelijk verandert dit niets aan mijn argumentatie.

makila

Legacy Member
Black zei:
De regerinspartijen verliezen niet, dus een echte stem tegen het huidige beleid was er deze verkiezingen ook niet echt. Er is niets veranderd, behalve dat het VB bijna dood is door vooral de NVA.
Probleem is dat Belgische kiezers héél erg trouw zijn. Er moet dus al grote rampen gebeuren wil een VLD'er bijvoorbeeld plots op NVA stemmen. Bovendien stemmen veel mensen op topfiguren ipv partijen. (Zie bijvoorbeeld Maggie De Block effect). En dan heb je natuurlijk zowiezo een % dat gewoon FAMILIE en VRIENDEN zijn van de partij. Bijvoorbeeld ik zie de vrouw van Peeters nog niet op NVA stemmen. Al is morgen 99% van de bevolking werkloos, .. dan nog niet ..

De redenen hierboven, geven aan waarom NVA wel gegroeid is maar (nog) niet 'voldoende'. Maar wat als ze de NVA opnieuw negeren? Dan gaan er niet zoveel, maar toch een klein percentage van de mensen bij de keus in 2019 alsnog NVA stemmen. In 2019 gaan de partijen in de regering dan nooit nog een meerderheid halen. (Ik schat héél nipt géén meerderheid)

Het slimste dat de partijen kunnen doen, is NVA in de regering toelaten. Dan MOET NVA het maar eens waar maken. De kans dat NVA stemmen verliest in 2019 als ze meeregeren acht ik 200x groter dan dat ze stemmen zullen verliezen als ze geboycot worden zoals dat vroeger met het VB wel gelukt is.

En ja, natuurlijk is bovenstaand scenario enkel van tel als BDW bij de partij blijft als sterke figuur.

Peephole

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor, PS is een stuk linkser dan spa, cdh is links vd&v is centrum rechts. MR is linkser dan oVld .

De programma's liggen redelijk ver uit elkaar trouwens. Het is nu niet alsof di rupo I het zo makkelijk had sociaal economisch en dat is voordat NVA haar goede score nog verbeterde en voordat PS een aantal zetels en flink wat stemmen verloor aan extreem links .
We hadden het over het Vlaamse Parlement.

Black

Legacy Member
JPV zei:
enkel Ecolo & Groen vormen 1 fractie, SP.A en PS niet.

families dan, in ieder geval is het niet zo dat 1 partij die de grootste is automatisch aan zet is in ons land. Men kijkt altijd eerst naar wie de grootste families zijn.

Freya

Legacy Member
JPV zei:
ik heb ooit gelezen dat je niet meer als 1 partij kan opkomen in België, omdat je in Brussel niet op beide taalrollen kan staan, de lijstverbinding was niet mogelijk (had met apparentering te maken). Geen idee of dit echt zo is en nu ook nog zo is (lijkt me wel).
De PVDA en de PTB zijn dezelfde partij die opkomt in België, gewoon onder een Nederlandse en een Franse naam.

Black

Legacy Member
Freya zei:
En voor zover ik weet vormen de PS en de sp.a nog steeds geen fractie... Enkel Ecolo en Groen vormen een fractie.

Dus ja, had misschien moeten zeggen "we werken met fracties, en niet met families", inhoudelijk verandert dit niets aan mijn argumentatie.

Ge bedoelt het verandert niets aan MIJN argument, dat men eerst kijkt naar wie de grootste families zijn en niet naar wie de grootste partij op zichzelf is.

Freya

Legacy Member
Black zei:
families dan, in ieder geval is het niet zo dat 1 partij die de grootste is automatisch aan zet is in ons land. Men kijkt altijd eerst naar wie de grootste families zijn.

Dit is dus ook niet waar, want de vorige keer werd BDW ook aangeduid als informateur.

De enige reden dat de PS gisteren over "families" begon is omdat ze de N-VA zelfs dit initiatief willen ontnemen.

Niet dat het allemaal iets uitmaakt, ze zullen een beetje babbelen met N-VA voor de schijn op te houden, maar ik denk dat er geen haar op Magnette zijn hoofd is dat er maar aan denkt om hen effectief een kans te geven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan