Archief - Coalitievorming na 25 mei

JPV, alle media maken ongeveer dezelfde analyse, waarom toch zo cdh verdedigen

De integrale tekst van de nota van De Wever juist gelezen. Alle scherpe puntjes van het NVA programma eraf, die nota moet gewoon acceptabel zijn voor partijen van NVA tot SPA. Moest het niet De Wever zijn die deze nota opmaakt en dit niet ten koste zou gaan van de Franstalige socialisten. Zou deze nota eigenlijk zelf moeilijk aanvaardbaar zijn geweest voor NVA.
Maar helaas is die nota wel geschreven door informateur De Wever, dat op zich is genoeg om niet mee te stappen in een voor CDH inhoudelijk correct verhaal, de schande voorbij. De onverantwoordelijkheid is groot, het onbegrip bij de bevolking hoort nu even groot te zijn.

De relaties zijn overal verzuurd nu en gezien de recente ontwikkelingen zal ook een regeringsvorming onder leiding van de PS nog maanden duren. Een politiek onverantwoorde daad van het hoogste niveau bij CDH. Men kan niet anders dan concluderen dan dat men De Wever gelijk geeft over de onwil bij bepaalde Franstaligen, erg jammer en niet goed voor onze samenleving in haar geheel.

Voor de verkiezingen heb ik mij gewaagd aan de voorspelling dat een regering met NVA zo goed als onmogelijk zou zijn, gezien de recente events leek ik het bij het verkeerde eind te hebben. De eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik NVA niet in staat had geacht de lat t.o.v. hun eigen programma zo laag te leggen als in deze nota. Maar uiteindelijk blijk ik het wat betreft CDH toch bij het juiste eind te hebben, de manier waarop dit zich heeft ontplooit, heeft echter een vieze smaak.

Ik ben geen 'believer' van het NVA-model, maar uit democratische overwegingen had ik NVA graag in de regering gezien. Nu bestaat de kans dat de jaren oude frustraties bij de centrum-rechtse kiezer in Vlaanderen zich in crescendo zullen manifesteren.

En dit allemaal omwille van 'gebrek aan vertrouwen en aanvallen in de campagne', welcome to politics and grow some balls. Stelletje onverantwoordelijke kleuters.

JPV zei:

Ik zeg dan ook niet dat N-VA het deze keer blokkeert, maar wel dat de tekst voor de CdH niet duidelijk genoeg is.

Als dit een breekpunt is voor het begin van onderhandelingen, moet je dit als informateur duidelijk maken: ofwel komen er wél gesprekken over een verdere confederalisering/zevende staatshervorming, ofwel komen die er niet. De CDH wil die duidelijkheid, krijgt die niet en wil daardoor niet verder.

Klik om te vergroten...

Dat is niet hoe politiek werkt, je kan niet de basis principes en kernwaarden van een partij helemaal onderuit halen en verwachten dat die daarmee akkoord gaat. Deze nota van de Wever was duidelijk een "The best you will ever get" offer waar CdH niet op ingaat. De verantwoordelijkheid ligt 100% bij hen en niet bij NVA.

Alcair zei:

JPV, alle media maken ongeveer dezelfde analyse, waarom toch zo cdh verdedigen

Klik om te vergroten...

ook de franstalige media?

TheBud zei:

Dat is niet hoe politiek werkt, je kan niet de basis principes en kernwaarden van een partij helemaal onderuit halen en verwachten dat die daarmee akkoord gaat.

Klik om te vergroten...

idd... je kan dus niet verplichten dat een federalistische partij akkoord gaat met een mogelijkheid tot staatshervorming die voor meer confederaliteit zorgt.



Ik ben niet voor CDH, ik zou zelf ook verder onderhandelen, maar ik wil maar even de andere kant van de spiegel tonen, die mensen nu zo gemakkelijk vergeten, terwijl ze er zelf ook nog maar enige tijd zaten.

JPV zei:

ook de franstalige media?

Klik om te vergroten...

De meeste Franstalige media snappen zelf niet dat CDH de nota heeft afgewezen, omdat ze schrik hebben hoe Vlaanderen nu gaat reageren. Uiteindelijk zijn de PS & CDH België meer aan het opblazen met hun politieke spelletjes, dan de N-VA zelf

JPV zei:

ook de franstalige media?

Klik om te vergroten...

De meeste, toch diegene die niet vastgeklonken aan de PS zoals lesoir .

JPV zei:

idd... je kan dus niet verplichten dat een federalistische partij akkoord gaat met een mogelijkheid tot staatshervorming die voor meer confederaliteit zorgt.



Ik ben niet voor CDH, ik zou zelf ook verder onderhandelen, maar ik wil maar even de andere kant van de spiegel tonen, die mensen nu zo gemakkelijk vergeten, terwijl ze er zelf ook nog maar enige tijd zaten.

Klik om te vergroten...

Dat klopt niet wat je zegt, die spiegel staat scheef.

Hetzelfde zou zijn als CdH een nota zou schrijven waarin verwacht word dat er "duidelijkheid" zou zijn dat de CdH nooit meer de franstaligen zal willen bevoordelen. Dat de CdH zogezegd trouw beloofd om nooit nog duidelijk franstalig bevoordelende vragen te stellen.

Zoiets verwachten van een partij is compleet onrealistisch, in het beste geval kan CdH in een nota gewoon niets opsommen waaruit zou blijken dat hij duidelijk de franstaligen bevoordeelt. Dat is dan wel weer acceptabel, en dat is exact wat NVA gedaan heeft.

JPV zei:

idd... je kan dus niet verplichten dat een federalistische partij akkoord gaat met een mogelijkheid tot staatshervorming die voor meer confederaliteit zorgt.



Ik ben niet voor CDH, ik zou zelf ook verder onderhandelen, maar ik wil maar even de andere kant van de spiegel tonen, die mensen nu zo gemakkelijk vergeten, terwijl ze er zelf ook nog maar enige tijd zaten.

Klik om te vergroten...

Dat is niet juist.

De CDh eist dat NVA een cdh word VOOR ze zelf nog maar overwegen te starten met onderhandelen.

"Het CDH wil meer dan een N-VA-light, het wil een N-VA die van aard verandert, die niet vijf jaar haar communautaire eisen opbergt, maar haar eerste partijstatuut. En dat voorgoed.'"

Sorry dat is gewoon absurd . Dan kan je in geen enkele regering meer stappen.



Ik herhaa dit zijn allemaal excuses puur omdat dit NVA is en men liever wil onderhandelen met cd&v, oVld en Spa waarvan men weet dat men die onder de knoet kan houden.

JPV zei:

ook de franstalige media?

Klik om te vergroten...

Toch wel:
Federale formatie

Trouwens wel vreemd om te zien dat niemand het in dit topic nodig vindt om op zijn minst een nuance te geven over het 'belang van persoonlijke banden'. Het gaat niet om dezelfde situatie (verantwoordelijkheid), maar wel om hetzelfde principe.

Voor sommigen was dat een geldig argument in de Europese keuze van NVA, hier lijkt dit plots niet meer te tellen!

Lothorion zei:

Trouwens wel vreemd om te zien dat niemand het in dit topic nodig vindt om op zijn minst een nuance te geven over het 'belang van persoonlijke banden'. Het gaat niet om dezelfde situatie (verantwoordelijkheid), maar wel om hetzelfde principe.

Voor sommigen was dat een geldig argument in de Europese keuze van NVA, hier lijkt dit plots niet meer te tellen!

Klik om te vergroten...

Ik denk dat er hier veel minder persoonlijke banden een rol spelen en dat dit pure strategie is. Ik merk in ieder geval geen verzuurde relaties op, maar wel verdachte handelingen (Snelle regionale vorming op Waals niveau, oproep voor tripartite door PS, etc)

Compleet ridicuul dat CdH hier gewoon meteen nee op heeft geantwoord, die regeringsvorming gaat met andere woorden heel lang duren en ik hoop dat de mensen nu inzien dat het niet de N-VA is dat hier het land opblaast maar wel degelijk CdH.

Alcair zei:

JPV, alle media maken ongeveer dezelfde analyse, waarom toch zo cdh verdedigen

Klik om te vergroten...

Omdat JPV een socialistische vakbondsman is.
Als NVA aan de macht zou komen in een formatie zonder socialisten, is de kans zeer groot dat er binnen de kortste keren lijken uit de kast zouden vallen die meer dan rot zijn.
Laat het nu net dit zijn waar menig socialist bang voor is.

Pol86 zei:

Omdat JPV een socialistische vakbondsman is.
Als NVA aan de macht zou komen in een formatie zonder socialisten, is de kans zeer groot dat er binnen de kortste keren lijken uit de kast zouden vallen die meer dan rot zijn.
Laat het nu net dit zijn waar menig socialist bang voor is.

Klik om te vergroten...

lol, zoals gezegd kon ik me in de tekst redelijk vinden. Ik ben dus niet bang... Meer zelfs, ik ben een voorstander van de integrale uitvoering van de pensioenhervormingen zoals vorige week voorgesteld door FvDB.

TheBud zei:

Toch wel:
Federale formatie

Klik om te vergroten...

lijkt me Vlaamse media te zijn hoor . Als je La Derniere Heure (column) leest, zie ik bvb weinig kritiek, eerder begrip voor de interne problemen die leiden tot de beslissing om de lont vroeg eruit te halen.

OpenVLD ipv CDH is toch nog mogelijk?
Ik zou zeggen: Gaan met die banaan! Als MR en OpenVLD willen natuurlijk

f*ck dit land....
Nu dan maar CD&C/NVA&OPEN VLD en aan FR kant MR...
Is ook meer dan goed genoeg, zolang ze maar de rooie rakkers eruit gooien, eigenlijk zo men een cordon moeten plaatsen rondom de rooie rakkers en hun vakbond.
Dit zijn extreme mensen met extreme ideeen, en werken enkel mee als hun idee als leidraad genomen zal worden...:naughty:

JPV zei:

lol, zoals gezegd kon ik me in de tekst redelijk vinden. Ik ben dus niet bang... Meer zelfs, ik ben een voorstander van de integrale uitvoering van de pensioenhervormingen zoals vorige week voorgesteld door FvDB.
lijkt me Vlaamse media te zijn hoor . Als je La Derniere Heure (column) leest, zie ik bvb weinig kritiek, eerder begrip voor de interne problemen die leiden tot de beslissing om de lont vroeg eruit te halen.

Klik om te vergroten...

Van de nota niet, wel van de partij NV-A die het ons-kent-ons-sfeertje met bijhorende gesloten potjes serieus kan verpesten.

JPV zei:

lol, zoals gezegd kon ik me in de tekst redelijk vinden. Ik ben dus niet bang... Meer zelfs, ik ben een voorstander van de integrale uitvoering van de pensioenhervormingen zoals vorige week voorgesteld door FvDB.
lijkt me Vlaamse media te zijn hoor . Als je La Derniere Heure (column) leest, zie ik bvb weinig kritiek, eerder begrip voor de interne problemen die leiden tot de beslissing om de lont vroeg eruit te halen.

Klik om te vergroten...

Je antwoordt op mijn verkeerde post, ik had er eerder nog eentje waar ik een antwoord op verwacht.

Necreo zei:

Dit zijn extreme mensen met extreme ideeen, en werken enkel mee als hun idee als leidraad genomen zal worden...:naughty:

Klik om te vergroten...

De PS lijkt erg op de NVA van 2010. Terwijl de NVA jaar na jaar milder geworden zijn omdat ze kans kregen in de federale overheid te geraken, is de PS -omdat ze dreigen in de oppositie terecht te komen- steeds harder en harder geworden.

Eigenlijk best grappig hoe PS de rol van de NVA overgenomen heeft als brutale partij ..

Necreo zei:

Is ook meer dan goed genoeg, zolang ze maar de rooie rakkers eruit gooien, eigenlijk zo men een cordon moeten plaatsen rondom de rooie rakkers en hun vakbond.

Klik om te vergroten...

Als Michel ballen aan zijn lijf heeft dan zie ik hem dit ook nog doen .. maar niet meteen. Hoe moet dat scenario eerst kunnen verkopen aan zijn kiespubliek. Ik verwacht nu toch wel enkele maanden voor zo'n scenario eventueel gaat gebeuren.