Archief - Coalitievormingen

mythe zei:

Ik hoop op CD&V, NVA en SP.A.

Open VLD heeft al bewezen dat ze het niet kunnen. Geef SP.A de kans voor te zien wat ze kunnen. CD&V en NVA zitten meestal op dezelfde weg, dus dat is al niet zo'n groot probleem.

@russian: eerlijkste? Juist niet, de Open VLD heeft grotere klappen gekregen dan SP.A. SP.A komt er sterker uit qua stemmen dan Open VLD. Dus de bevolking kiest voor SP.A.
En de conflicten tussen Open VLD en NVA zullen het er zeker niet op vooruit helpen. Open VLD heeft gefaald, dus ze moeten de gevolgen maar nemen. Helaas hebben ze nog steeds meer zetels, wat wel spijtig is natuurlijk, anders was er een zekerheid voor de SP.A.

Ik wil gewoon niet dat Open VLD hier nog iets zegt, ik wil is iets zien zonder de Open VLD. Draait het niet, dan is het binnen 5 jaar is iets anders . Maar nu draait het ook niet.


Theoretisch gezien wel. Maar De Winter heeft gisteren wel al laten blijken dat hij in de oppositie zit.

Klik om te vergroten...

Jawel. Het procentpuntverlies van de SP.A is nauwelijks kleiner dan dit van de Open VLD --het is de openbare omroep die de cijfers anders 'interpreteert' dan ze zijn. Bovendien is er minder links gestemd (denk aan SLP, groen!) en meer rechts/liberaal (LDD+VLD is groter dan VLD voorheen). M.a.w een libarel partij is wat men wenst, samen met de winnaars. Dan is de conclusie duidelijk. En nogmaals, ook federaal zit spa in oppositie, dus dat zou zeer raar zijn mochten ze dan vlaams dit niet doen.

Wa tmij betreft kan het niet duidelijker/eenvoudiger zijn.

de vld zal maar al te graag in de regering stappen, ge moogt niet onderschatten welke invloed het loon van een ministerpost kan hebben

mja tga zoals bij de federale zijn..

eerst zit vld te blijten dat ze verloren zijn, maar plots staan ze wel harde eisen te stellen voor een regeringsdeelname. De kiezer heeft het weeral moeilijk gemaakt. Ipv 3 sterke winnaars, hebben we 2 winnaars en een bende verliezers... En spijtig genoeg zal één van die verliezers mee mogen regeren.

dat moet ik de Walen wel nageven, die hebben het vrij gemakkelijk met een regering te vormen...

L0k1- zei:

dat moet ik de Walen wel nageven, die hebben het vrij gemakkelijk met een regering te vormen...

Klik om te vergroten...

Tjah. Je hebt daar een gigantische poule van werklozen en mensen die al dan niet in grote mate betrokken zijn (en voordeel halen uit) bij de PS-schandalen. Bijgevolg zal die partij nooit echte klappen kennen. PS staat voor verder profiteren en dat zullen ze dan ook doen.

Als JJ De Gucht minister wordt, ben ik het land uit!

voor mij mag het wel spa zijn maar ik zie het niet gebeuren

Ik denk dat CD&V en N-VA de nieuwe as zullen vormen, net zoals prof Carl Devos zegt. De derde is dan sp.a of Open VLD. Verhofstadt laat regeringsdeelname toe, dus CD&V-N-VA-sp.a is niet langer de enige optie. Zelfs vier partijen zijn mogelijk zodat Kris Peeters de 3 kleintjes wat meer in evenwicht kan houden: CD&V-N-VA-sp.a-VLD. Maar dat laatste zal toch een marathon vormen voor de regeringsvorming.

Ik neem aan dat N-VA zeker tot een vergelijk kan komen voor een Vlaams regeerprogramma. De vraag is echter hoe zij gaan stappen in de intercommunautaire dialoog, want de Franstaligen zijn op zijn zachtst gezegd op hun hoede voor N-VA. Ook al waren het Vlaamse verkiezingen, de federale regering heeft heel de staatshervorming doorgeschoven naar een dialoog tussen gemeenschappen en dan speelt deze regeringsvorming dus een belangrijke rol.

Met zo'n overwinning kunnen ze moeilijk zeggen: "Ja, mannen, tis tijd om redelijk te zijn, zachtjesaan he." De Franstaligen zullen van hun stoel donderen als N-VA onmiddelijk zeer vergaande hervormingen eist. Als ze daarentegen door CD&V gesust wordt, dan riskeert N-VA ongeloofwaardig over te komen als zwakke Vlaams-nationalisten. De kiezers verwachten een duidelijke staatshervorming en met "borrelnootjes" (zoals N-VA het zelf noemde) komen ze er niet.

Een staatshervorming kan er enkel komen in samenspraak met de Franstaligen, dus de N-VA dient zo redelijk mogelijk over te komen. Als N-VA in de regering komt zullen ze zowel op Vlaams als federaal niveau alle hens aan dek roepen om een staatshervorming te bewerkstelligen. Zonder staatshervorming overleven ze regeringsdeelname niet ongeschonden.

den-kimi zei:

de vld zal maar al te graag in de regering stappen, ge moogt niet onderschatten welke invloed het loon van een ministerpost kan hebben

Klik om te vergroten...

Precies. Bovendien te verkiezen boven de socialisten omwille van:

1. Publiek verantwoord --er is met Somers reeds een hoofd bij de liberalen afgehakt.
2. Rechtsere uitslag --LDD+Open VLD is groter dan Open VLD voorheen.
3. Federaal socialisten in oppositie.
4. Socialisten doen hun score af als niet zo slecht omdat beter dan peilingen. Sinds wanneer tellen de peilingen dan toch weer mee? Dit is onzin. Bovendien verliezen ze bijna evenveel procentpunt dan de liberalen (!).
5. Keulen en Van Mechelen prima ministers.

Dit lijkt toch wel eenvoudig?

bwa als ik Open Vld nu was trok ik terug uit de federale en Vlaamse regering en ging ik de oppositie in, laat de rest het dan maar oplossen. De rechtse en centrum kiezer vond het niet nodig om op de VLD te stemmen en nu zouden ze ze graag mee in de regering hebben.
Dat is zo typisch Vlaams van nee wij moeten niks van u weten maar als we u kunnen gebruiken pakken we u wel mee in de regering.

Santa zei:

Als JJ De Gucht minister wordt, ben ik het land uit!

Klik om te vergroten...

Als de JJ de Gucht minister wordt en iemand haalt het in zijn hoofd om te gaan betogen doe ik vast en zeker mee !

En waarom zou Open VLD plots in oppositie moeten gaan? De resultaten vallen tegen, maar de algemene uitslag van de verkiezingen neigen nog steeds naar de ideologie waar ook Open VLD voor staat. Socialisten betrekken in een regering waarvoor de Vlaming grotendeels rechts heeft gestemd is een kaakslag.

Santa zei:

Als JJ De Gucht minister wordt, ben ik het land uit!

Klik om te vergroten...

² (maar kga wel niet het land uit gaann )

Hoe zo iemand lijsttrekker kon worden, je ne comprends pas.

Hopelijk krijgt Bart Dewever een ministerpost. Hij mag ook wel eens verantwoordelijkheid opnemen.

Ik hoor hier en daar "de VLD heeft het verdiend - ze kunnen het niet", maar dat is dus, naar mijn mening, dikke zever. De drie ministers van de VLD in de Vlaamse regering hebben heel goed gewerkt, en ze worden afgestraft.
Daarentegen wordt de partij die er federaal niks van gebakken heeft, maar wel heel veel beloftes heeft gemaakt, zwaar beloond. Dat is een logica die ik niet snap. Dan kan je zeggen "federaal is niet Vlaams", maar op basis van het Vlaamse heeft de VLD deze score niet verdiend.

Wat mij betreft mag de VLD best in de oppositie stappen - anders krijgen ze toch het verwijt dat ze het voor de postjes gedaan hebben, terwijl hun regeringsdeelname (op die van S.PA na) misschien de enige realistische optie is. You're damned if you do and you're damned if you don't.

Ik zie maar 1 nadeel in deze verkiezingsuitslag: Het verlies van de VLD. Ze zijn nodig om een centrum-rechtse regering te vormen, het zal nipt zijn nu. Ik zoek de oorzaak in hun terugval aan het feit dat ze geen echte leider hadden vooruitgeschoven (in tegenstelling tot CD&V / N-VA). Dirk Van Mechelen is wel een bekwaam persoon, maar geen leiderschapsfiguur imo. Kijk maar naar het verschil als Verhofstadt op de lijst staat.

Maar goed, een CD&V / VLD / N-VA regering kan. Nipt, maar het kan. In principe zie ik niet echt problemen voor deze regering te vormen. Alle 3 de partijen willen gaan voor een staatshervorming, de een al wat harder dan de andere. CD&V en N-VA zullen op sociaal-economisch vlak ook wel redelijk overeen komen en als de VLD nog een kleine economische inbreng krijgt zullen zij ook wel tevreden zijn. Er bestaat dus zeker de mogelijkheid op een nieuwe, goede Vlaamse regering.

Maar op federaal niveau zal de toestand enkel maar erger worden. De 2 landsdelen staan verder uit elkaar dan ooit tevoren. Ik vraag me ten zeerste af hoe de regering gaat blijven regeren, OF ze dat nog 2 jaar kan uithouden en dan volgt sowieso een nieuwe federale verkiezing en dan zal de impasse opnieuw, misschien nog erger, compleet zijn.

DekadeZ zei:

En waarom zou Open VLD plots in oppositie moeten gaan? De resultaten vallen tegen, maar de algemene uitslag van de verkiezingen neigen nog steeds naar de ideologie waar ook Open VLD voor staat. Socialisten betrekken in een regering waarvoor de Vlaming grotendeels rechts heeft gestemd is een kaakslag.

Klik om te vergroten...

In oppositie gaan om een signaal aan de kiezer te geven van: Jullie wouden niets van ons weten, awel laat de rest het dan maar oplossen en dan zien we wel. Als ze niet op VLD willen stemmen moeten ze ook niet afkomen van, ja maar we kunnen u wel gebruiken. Pak de sossen dan maar mee in de regering op Vlaams en federaal niveau en probeer dan maar al die problemen van nu op te lossen en lukt dat, zoveel te beter en lukt dat niet dikke pech want jullie hebben die keuze gemaakt bij de verkiezing.

russian zei:

Jawel. Het procentpuntverlies van de SP.A is nauwelijks kleiner dan dit van de Open VLD --het is de openbare omroep die de cijfers anders 'interpreteert' dan ze zijn. Bovendien is er minder links gestemd (denk aan SLP, groen!) en meer rechts/liberaal (LDD+VLD is groter dan VLD voorheen). M.a.w een libarel partij is wat men wenst, samen met de winnaars. Dan is de conclusie duidelijk. En nogmaals, ook federaal zit spa in oppositie, dus dat zou zeer raar zijn mochten ze dan vlaams dit niet doen.

Wa tmij betreft kan het niet duidelijker/eenvoudiger zijn.

Klik om te vergroten...

zever in pakskes.
er zijn simpelweg een grotere hoop rechtse (of allé, centrum-rechts dan) partijen dan er linkse zijn, dus die conclusie is nogal voor de hand liggend.
S.PA is de enige echte centrum-linkse partij, groen is in mijn ogen een speciaal geval dat niet in die categorie valt, en SLP was al ten dode opgeschreven voor ze begonnen, de vlamingen stemmen nu eenmaal niet graag op kleine partijen waarvan ze weten dat die toch geen invloed gaan hebben.
Het feit dat er nog steeds veel volk voor de S.PA stemt toont imo ook wel aan dat het volk links nog steeds graag in de regering wilt, de afstraffing van de VLD tov de S.PA is vele groter hoor.

Geef maar S.PA in de coalitie, ze willen staatshervorming net als de rest, maar op die manier blijft er tenminste nog wat balans, plus het feit dat het makkelijker samenwerken zal zijn op federaal vlak nu de SP weer (had ik ook wel verwacht) ten top staat in walonië.

Plus, en dit is dan weer puur persoonlijk, wil ik de VLD eindelijk wel eens graag in de oppositie zien. (die tijden was m'n interesse in politiek nog niet groot genoeg )

Troj zei:

Ik hoor hier en daar "de VLD heeft het verdiend - ze kunnen het niet", maar dat is dus, naar mijn mening, dikke zever. De drie ministers van de VLD in de Vlaamse regering hebben heel goed gewerkt, en ze worden afgestraft.
Daarentegen wordt de partij die er federaal niks van gebakken heeft, maar wel heel veel beloftes heeft gemaakt, zwaar beloond. Dat is een logica die ik niet snap. Dan kan je zeggen "federaal is niet Vlaams", maar op basis van het Vlaamse heeft de VLD deze score niet verdiend.

Klik om te vergroten...

De VLD is vooral afgestraft door types zoals JJ de Gucht of de zoon van De Croo. Als dat de mensen moeten zijn die de nieuwe boegbeelden worden van de VLD dan is het heel erg gesteld met die partij.

Federaal heeft de CD&V niets kunnen doen omdat ze constant tegengewerkt worden. Ja ok, ge kunt zeggen ten tijde van verhofstadt was het wel niet zo. Niet moeilijk ook als ge constant toegevingen doet aan de Franstalige partijen. Vlaanderen verliest steeds meer en meer terrein, ooit al eens gedacht aan het feit dat de Vlamingen dat misschien wel eens beu zouden kunnen zijn ?

Math'ke zei:

De VLD is vooral afgestraft door types zoals JJ de Gucht of de zoon van De Croo. Als dat de mensen moeten zijn die de nieuwe boegbeelden worden van de VLD dan is het heel erg gesteld met die partij.

Federaal heeft de CD&V niets kunnen doen omdat ze constant tegengewerkt worden. Ja ok, ge kunt zeggen ten tijde van verhofstadt was het wel niet zo. Niet moeilijk ook als ge constant toegevingen doet aan de Franstalige partijen. Vlaanderen verliest steeds meer en meer terrein, ooit al eens gedacht aan het feit dat de Vlamingen dat misschien wel eens beu zouden kunnen zijn ?

Klik om te vergroten...

Vlaanderen verliest steeds meer en meer terrein.

Ja sorry, maar dat vind ik dus gelul. Er moet een staatshervorming komen. Hoe gaat die er komen? Door dialoog, door een compromis. Gelukkig zijn er nog mensen als Dehaene, Verhofstadt, Vande Lanotte die dat inzien.
Dehaene, letterlijk: "men gaat eens moeten inzien dat opeenvolgend enkele kleine stappen zetten, een goede zaak is, en dat men er niet altijd van moet uitgaan dat als het geen grote hervorming is, het niet goed genoeg is". Dat was een duidelijke steek naar de N-VA, die heeft hij de week voor de verkiezingen nog uitgesproken.

Dat gediaboliseer van de Franstaligen en het ophemelen van het eigen Vlaamse kunnen - ik trap daar alvast niet in. De crisis zal niet opgelost raken door enkel maar meer Vlaanderen, maar door een beter Vlaanderen én een beter België. Wat De Wever zegt, grenst zelfs aan het ondoenbare (dat "buiten de lijntjes kleuren").

Wel blijkbaar zitten de meesten ernaast, VLD geeft aan dat ze wel in een eventuele coalitie willen stappen.

En hoewel NVA het mss wel verdiend om in de regering te zitten, is het naïef dat te geloven denk ik. CD&V zal nooit met hen willen samenwerken en als ze het doen dan geef ik het nog geen 2 jaar tijd.