Archief - Daesh (IS) discussiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stimpy

Legacy Member
Da's dan helaas collateral damage. Het verschil blijft dat het westen terroristen viseert, terwijl terroristen burgers viseren.


Zonder hierbij het westen te verheerlijken. Als gewoon europees burgertje weet ge natuurlijk ook niet wat daar allemaal gebeurt, maar je kan het niet gelijk stellen aan terrorisme of met als doel onderwerping van hele volkeren en landen.

Ik snap niet dat ik dat moet uitleggen :(

Da's trouwens niet enkel boko haram :wtf: Ik heb het wel degelijk ook over IS, terrorisme in't geheel eigenlijk.

Anoniem0

Legacy Member
Stimpy zei:
Da's dan helaas collateral damage. Het verschil blijft dat het westen terroristen viseert, terwijl terroristen burgers viseren.


Zonder hierbij het westen te verheerlijken. Als gewoon europees burgertje weet ge natuurlijk ook niet wat daar allemaal gebeurt, maar je kan het niet gelijk stellen aan terrorisme of met als doel onderwerping van hele volkeren en landen.

Ik snap niet dat ik dat moet uitleggen :(

Da's trouwens niet enkel boko haram :wtf: Ik heb het wel degelijk ook over IS, terrorisme in't geheel eigenlijk.

soit moesten die mannen dezelfde wapens hebben zouden ze wel hetzelfde doen.
Nu doen ze dit denk ik uit onmacht. Zo veel mogelijk shockeren met de weinige middelen die ze hebben.
Waarom heeft de westerse wereld nog niet echt gereageerd op IS?
stond denk ik gisteren nog in de krant dat bepaalde landen zo 1 keer per week een missieken doen. Opt gemaksken da ze zeggen.

Anoniem0

Legacy Member
oorlogje voeren gelijk 2 naties?
met nog meer doden tot gevolg :)
Den duits had ook al de verlicthing achter de rug e.

Alcair

Legacy Member
Witte

Al uw gebrabbel verandert niets aan het verschil dat het westen terroristen viseert (en ja der worden fouten gemaakt) en dat terroristen burgers viseren.

Een fundamenteel verschil waar gij harder aan voorbij gaat als schumie de rest van F1 in zijne prime.

Anoniem0

Legacy Member
Alcair zei:
Witte

Al uw gebrabbel verandert niets aan het verschil dat het westen terroristen viseert (en ja der worden fouten gemaakt) en dat terroristen burgers viseren.

Een fundamenteel verschil waar gij harder aan voorbij gaat als schumie de rest van F1 in zijne prime.

Perceptie mijn beste vriend... perceptie.
Civilians Killed and Wounded | Costs of War
het moet u moeder of vader maar zijn. of echtgeno(o)t(e).
maar hey... het waren allemaal stuk voor stuk terroristen.
en bovenstaande is echt koren op de molen voor would be 'extremisten'

Terroristen viseren burgers omdat ze gewoon niets beter kunnen. Elke veldslag dat IS al gedaan heeft met een mogendheid hebben ze dik op hun kloten gehad. (kobani etc)
Ofcourse vind ik da slecht. Ik heb hier in geen ene post hier terrorisme verheerlijkt.
Echter dat de toename van de radicalisering voor een groot stuk zijn oorsprong heeft in de verscheidene conflicten die er gekomen zijn na 9/11


of denkt gij dat de radicalisering van de moslims in het westen een andere oorzaak heeft.

squalleke123

Legacy Member
witten zei:
Terroristen viseren burgers omdat ze gewoon niets beter kunnen. Elke veldslag dat IS al gedaan heeft met een mogendheid hebben ze dik op hun kloten gehad. (kobani etc)
Ofcourse vind ik da slecht. Ik heb hier in geen ene post hier terrorisme verheerlijkt.
Echter dat de toename van de radicalisering voor een groot stuk zijn oorsprong heeft in de verscheidene conflicten die er gekomen zijn na 9/11

Ja, daar gaan we weer. Alles is de schuld van de VS.
De realiteit is dat in het midden-oosten de mensen niet verder geraken van een oog-om-oog verhaal. Zowel in Gaza, Irak, Syrie, ... komt men niet verder dan ieder (klein) probleem op te lossen met geweld.
De eis voor uitlevering van Bin Laden was gerechtvaardigd IMHO. Dus de inval in Afghanistan door de weigering ook.

Irak is inderdaad iets anders, daar had men Saddam nooit mogen verwijderen. Net als Khaddaffi in Libie. Die mannen hadden de sterke hand om de stammentwisten toch enigszins te onderdrukken, al dan niet met geweld.
Al die conflicten zijn er, voor een stuk, gekomen door de naieve gedachte dat ze daar beter af waren met een westerse democratie. En dat is helaas niet het geval zolang fundamentalistische godsdienst er de plak zwaait.

Zoals linkse rakkers vaak aanhalen: De meeste slachtoffers van IS zijn nog steeds allemaal moslims. De interne stammentwisten in het MO op het westen proberen te steken is dan ook bullshit. De werkelijke oorzaak is religie, omdat die ruimte heeft gelaten voor verspreiding van extreme visies.

Anoniem0

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ja, daar gaan we weer. Alles is de schuld van de VS.
De realiteit is dat in het midden-oosten de mensen niet verder geraken van een oog-om-oog verhaal. Zowel in Gaza, Irak, Syrie, ... komt men niet verder dan ieder (klein) probleem op te lossen met geweld.
De eis voor uitlevering van Bin Laden was gerechtvaardigd IMHO. Dus de inval in Afghanistan door de weigering ook.

Irak is inderdaad iets anders, daar had men Saddam nooit mogen verwijderen. Net als Khaddaffi in Libie. Die mannen hadden de sterke hand om de stammentwisten toch enigszins te onderdrukken, al dan niet met geweld.
Al die conflicten zijn er, voor een stuk, gekomen door de naieve gedachte dat ze daar beter af waren met een westerse democratie. En dat is helaas niet het geval zolang fundamentalistische godsdienst er de plak zwaait.

Zoals linkse rakkers vaak aanhalen: De meeste slachtoffers van IS zijn nog steeds allemaal moslims. De interne stammentwisten in het MO op het westen proberen te steken is dan ook bullshit. De werkelijke oorzaak is religie, omdat die ruimte heeft gelaten voor verspreiding van extreme visies.

dat maak jij ervan.
Ik ga er nog altijd vanuit dat de islam een gatachterlijk religie is. maar ze is er spijtig genoeg wel.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ja, daar gaan we weer. Alles is de schuld van de VS.
De realiteit is dat in het midden-oosten de mensen niet verder geraken van een oog-om-oog verhaal. Zowel in Gaza, Irak, Syrie, ... komt men niet verder dan ieder (klein) probleem op te lossen met geweld.
De eis voor uitlevering van Bin Laden was gerechtvaardigd IMHO. Dus de inval in Afghanistan door de weigering ook.

Irak is inderdaad iets anders, daar had men Saddam nooit mogen verwijderen. Net als Khaddaffi in Libie. Die mannen hadden de sterke hand om de stammentwisten toch enigszins te onderdrukken, al dan niet met geweld.
Al die conflicten zijn er, voor een stuk, gekomen door de naieve gedachte dat ze daar beter af waren met een westerse democratie. En dat is helaas niet het geval zolang fundamentalistische godsdienst er de plak zwaait.

Zoals linkse rakkers vaak aanhalen: De meeste slachtoffers van IS zijn nog steeds allemaal moslims. De interne stammentwisten in het MO op het westen proberen te steken is dan ook bullshit. De werkelijke oorzaak is religie, omdat die ruimte heeft gelaten voor verspreiding van extreme visies.

Saddam Hoessein onderdrukte de stammentwisten helemaal niet, hij onderdrukte en moordde de andere stammen gewoon uit en Libië was al niet veel beter. Het regime van Saddam Hoessein heeft bijvoorbeeld zo'n 250-500.000 mensen vermoordt. Sedert de val Saddam zijn er zo'n 200.000 burgerslachtoffers gevallen maar dat is wel inclusief colleteral damage en oorlogsslachtoffers in het algemeen.

Zoveel meer slachtoffers vallen er dus niet door de "stammentwisten".

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ja, daar gaan we weer. Alles is de schuld van de VS.
De realiteit is dat in het midden-oosten de mensen niet verder geraken van een oog-om-oog verhaal. Zowel in Gaza, Irak, Syrie, ... komt men niet verder dan ieder (klein) probleem op te lossen met geweld.
De eis voor uitlevering van Bin Laden was gerechtvaardigd IMHO. Dus de inval in Afghanistan door de weigering ook.

Irak is inderdaad iets anders, daar had men Saddam nooit mogen verwijderen. Net als Khaddaffi in Libie. Die mannen hadden de sterke hand om de stammentwisten toch enigszins te onderdrukken, al dan niet met geweld.
Al die conflicten zijn er, voor een stuk, gekomen door de naieve gedachte dat ze daar beter af waren met een westerse democratie. En dat is helaas niet het geval zolang fundamentalistische godsdienst er de plak zwaait.

Zoals linkse rakkers vaak aanhalen: De meeste slachtoffers van IS zijn nog steeds allemaal moslims. De interne stammentwisten in het MO op het westen proberen te steken is dan ook bullshit. De werkelijke oorzaak is religie, omdat die ruimte heeft gelaten voor verspreiding van extreme visies.

Saddam Hoessein onderdrukte de stammentwisten helemaal niet, hij onderdrukte en moordde de andere stammen gewoon uit en Libië was al niet veel beter. Het regime van Saddam Hoessein heeft bijvoorbeeld zo'n 250-500.000 mensen vermoordt. Sedert de val Saddam zijn er zo'n 200.000 burgerslachtoffers gevallen maar dat is wel inclusief colleteral damage en oorlogsslachtoffers in het algemeen.

Zoveel meer slachtoffers vallen er dus niet door de "stammentwisten".

Pokem0ng

Legacy Member
ik ben meer en meer van mening dat alle gebieden die gecontroleerd zijn door de IS plat moeten worden gebombardeerd, a la Dresden in 1945. Klinkt abnormaal zeker ? maar de IS is kanker, en burgers die onder IS wonen zijn volgens mij voor een groot deel permanent beschadigd.

Dit zou de beste oplossing kunnen zijn.

LeBram_James

Legacy Member
Langs de ene kant heb ik dat ook al een paar keer gedacht, platbombarderen en dan zijn we van die mannen af.

Het probleem is dat er heel wat IS-sympathisanten in Europa onder ons leven, en die gaan volgens mij dan weer hard terugslaan. Misschien is het beter als het gevaar ginder is dan dat het zich naar hier verplaatst.

cma

Legacy Member
Niemand gaat dat ook willen voorstellen of toestemming (als dat al kan) voor geven. Denk dat alle aanhangers in het Westen dan gek worden.

Pokem0ng

Legacy Member
cma zei:
Niemand gaat dat ook willen voorstellen of toestemming (als dat al kan) voor geven. Denk dat alle aanhangers in het Westen dan gek worden.

ik denk dat de enige oplossing voor de EU is:

1) toestroom van vluchtelingen meteen opdrogen, zonder uitzonderingen
2) veel meer gedwongen repatriaties van vluchtelingen die er al zijn
3) nationaliteit afnemen van alle migranten die crimineel gedrag vertonen gevolgd door repatriatie
4) grenzen met de derde wereld (africa, midden oosten) volledig sluiten
5) straat controles invoeren en illegalen uit de samenleving verwijderen

ofwel wordt het meteen gedaan ofwel hebben wij geen toekomst.

uiteraard zal men dit niet implementeren, nu nog niet, wel als het te laat is. Mensen zijn eenmaal kortzichtig en problemen voorkomen zit niet in onze natuur in.

toekomstige generaties gaan de rechten van de mens in europa sowieso terug moeten schroeven, en dit is vrij jammer.

de 3de wereld zal oorlogen blijven genereren, met steeds nieuwe en grotere golven van vluchtelingen. De arabische wereld zal vrij binnenkort ook zonder olie verder moeten leven, stel je voor welke gevolgen er zullen zijn. De toerstroom van vluchtelingen moet nu worden gestopt, nu dat Europa nog niet volledig is verbruind/geinslamiseerd. Het is toch enkel logisch.

Pokem0ng

Legacy Member
beryl zei:
Saddam Hoessein onderdrukte de stammentwisten helemaal niet, hij onderdrukte en moordde de andere stammen gewoon uit en Libië was al niet veel beter. Het regime van Saddam Hoessein heeft bijvoorbeeld zo'n 250-500.000 mensen vermoordt. Sedert de val Saddam zijn er zo'n 200.000 burgerslachtoffers gevallen maar dat is wel inclusief colleteral damage en oorlogsslachtoffers in het algemeen.

Zoveel meer slachtoffers vallen er dus niet door de "stammentwisten".

Hussein, Khadaffi etc waren perfecte dictators voor hun volk. Ze zijn ook precies wat hun volk verdiend heeft en zoals bij alle machthebbers waren ze slechts de spiegel van de samenleving.

het is uiterest naief om te denken dat de samenleving plots op zijn Westers democratisch wordt ééns de dictators er niet meer zijn. Kan niet geloven dat onze en Amerikaanse politiekers zoiets konden geloven.

Chaos in die landen zal pas ophouden nadat het volk een nieuwe brutale dictator omhoog heeft geduwd, dictator die met een ijzeren hand over het land zal regeren.

Huidige Iraakse president is zwak, heeft ook geen steun van het volk, en resultaat daarvan is de opmars van IS.

Ruben666

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik ben meer en meer van mening dat alle gebieden die gecontroleerd zijn door de IS plat moeten worden gebombardeerd, a la Dresden in 1945. Klinkt abnormaal zeker ? maar de IS is kanker, en burgers die onder IS wonen zijn volgens mij voor een groot deel permanent beschadigd.

Dit zou de beste oplossing kunnen zijn.


Dus omdat onschuldige burgers in jouw ogen 'voor een groot deel permanent beschadigd' (zouden) zijn, kan het geen kwaad dat ze omgebracht worden?

Een ronduit verknipte gedachtegang.

Pokem0ng

Legacy Member
Ruben666 zei:
Dus omdat onschuldige burgers in jouw ogen 'voor een groot deel permanent beschadigd' (zouden) zijn, kan het geen kwaad dat ze omgebracht worden?

Een ronduit verknipte gedachtegang.

IS is kanker en heeft voor heel veel uitzaaiingen gezorgd in de regio. Gebrainwashte kinderen, gebroken volwassenen, best jammer voor die mensen, maar zelfs psychologen vinden dat die kinderen bijvoorbeeld niet langer gered kunnen worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan