Archief - De Catalaanse kwestie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Général Zantas
Legacy Member
Dectoru zei:
Tsjetsjenie is natuurlijk het moeilijkste voorbeeld uit die lijst, ook al omdat ze een twintig jaar geleden onafhankelijk waren voor een tijd, maar het werd bijna een schurkenstaat vol met Jihadis e.d. Dus hebben de Kadyrovs de hand geschud met Poetin en is het een onderdeel gebleven van Rusland.
Maar, Tsjetsjenie grenst wel gewoon aan Georgie, dus zou geen enclave worden.
DogFacedGod
Legacy Member
Lakigigar zei:
Ja, hun aanwezigheid was nefast voor het algemene separatistisch denken in Spanje. Of het nu voor hun eigen Baskenland was maar ook voor andere regio's zoals Catalonië.
Je spreekt van burgeroorlog maar we spreken hier over welvarende regio's waar de grote meerderheid van de inwoners een degelijk bestaan heeft. Het minste geweld en die trekken allemaal hun staart in
.Een goeie reden waarom we nooit echt Vlaamse of Waalse separatistische terroristen gehad hebben. De meeste hebben een comfortabel leven die ze niet zomaar willen kwijt spelen
.Sylverscythe
Legacy Member
DogFacedGod zei:Ja, hun aanwezigheid was nefast voor het algemene separatistisch denken in Spanje. Of het nu voor hun eigen Baskenland was maar ook voor andere regio's zoals Catalonië.
Je spreekt van burgeroorlog maar we spreken hier over welvarende regio's waar de grote meerderheid van de inwoners een degelijk bestaan heeft. Het minste geweld en die trekken allemaal hun staart in
Een goeie reden waarom we nooit echt Vlaamse of Waalse separatistische terroristen gehad hebben. De meeste hebben een comfortabel leven die ze niet zomaar willen kwijt spelen
Iemand met realiteitszin, hoera! De ETA was ook een tegenreactie op Franco die ongeveer elke vorm van Baskische cultuurbeleving verbood, en die onderwijs in het Baskisch afschafte. Een beetje een helemaal andere situatie dan een economisch welvarendere regio die terug de roep van de onafhankelijkheid hoort, nu ze er zelf beter voorstaan.
Mensen die op een burgeroorlog hopen in Spanje vanachter hun pc in hun knusse kamertje ergens in Vlaanderen...:ironic:
LSDsmurf
Legacy Member
Ben eens benieuwd hoe dit gaat aflopen. De Spaanse overheid stuurt alvast 16,000 agenten van de oproerpolitie naar Barcelona om de orde te houden en het referendum tegen te houden.
https://www.bloomberg.com/news/arti...uise-liner-to-house-police-in-rebel-catalonia
https://www.bloomberg.com/news/arti...uise-liner-to-house-police-in-rebel-catalonia
Lakigigar
Legacy Member
Ik ben blij dat er eens wat mensen zijn die dat ook denken. Misschien is mijn reactie wat hard, maar om zo een berichten te lezen, dat maakt me gewoon (enorm) kwaad. Maar ik heb ook meer respect gekregen van hoe Cameron en de Britten toen die situatie hebben afgehandeld, en kijk daar is het goed uitgepakt voor de unionisten. Dit geeft zeer zeker een tegenovergesteld effect.
En tegen dan komt er wel een Europese topcompetitie, mogelijk geboycot door Real en Atletico Madrid (of juist niet, maar dan is La Liga ten dode opgeschreven) en Engelse topploegen.
tolya zei:
En tegen dan komt er wel een Europese topcompetitie, mogelijk geboycot door Real en Atletico Madrid (of juist niet, maar dan is La Liga ten dode opgeschreven) en Engelse topploegen.
Nesjamag
Legacy Member
Geweldsmiddelen zijn reeds ingezet door Spanje. Spanje heeft Catalaanse politici gearresteerd en gebouwen bezet.
Of geweld ervoor zorgt dat de Catalanen de staart tussen de benen zouden steken is niet relevant. Als ze zich niet verzetten dan is de staart tussen de benen steken de defacto situatie, in reactie op de repressieve maatregelen die Spanje deze week genomen heeft.
Er zou hier geen sprake zijn van terroristen die aanzet tot geweld geven, hier is het wel degelijk verdediging tegen een vijand (de Spaanse staat).
Catalonië is verder geen marginaal arm of klein gebied binnen een groter land. Het telt een degelijk deel van de bevolking en is vooral economisch zeer sterk.
Om autonomie uit te roepen en erkend te worden als onafhankelijke staat moet een natie kunnen aantonen dat het zichzelf kan verdedigen (mits hulp van bondgenoten). Als Catalonië nu niet met machtsmiddelen aantoont dat het zich kan weren tegen het repressief nationalistisch Spanje, dan is het de onafhankelijkheid niet waard.
Een marginale sport maakt geen zak uit in betrekking tot de realiteit en thema's over maatschappij en autonomie. Die bende overbetaalde belastingontduikers voegen geen waarde toe aan een maatschappij, maar omgekeerd. Autonomie voor Catalonië zou wel echte waarde kunnen toevoegen aan die mensen hun leven.
Of geweld ervoor zorgt dat de Catalanen de staart tussen de benen zouden steken is niet relevant. Als ze zich niet verzetten dan is de staart tussen de benen steken de defacto situatie, in reactie op de repressieve maatregelen die Spanje deze week genomen heeft.
Er zou hier geen sprake zijn van terroristen die aanzet tot geweld geven, hier is het wel degelijk verdediging tegen een vijand (de Spaanse staat).
Catalonië is verder geen marginaal arm of klein gebied binnen een groter land. Het telt een degelijk deel van de bevolking en is vooral economisch zeer sterk.
Om autonomie uit te roepen en erkend te worden als onafhankelijke staat moet een natie kunnen aantonen dat het zichzelf kan verdedigen (mits hulp van bondgenoten). Als Catalonië nu niet met machtsmiddelen aantoont dat het zich kan weren tegen het repressief nationalistisch Spanje, dan is het de onafhankelijkheid niet waard.
Een marginale sport maakt geen zak uit in betrekking tot de realiteit en thema's over maatschappij en autonomie. Die bende overbetaalde belastingontduikers voegen geen waarde toe aan een maatschappij, maar omgekeerd. Autonomie voor Catalonië zou wel echte waarde kunnen toevoegen aan die mensen hun leven.
Nesjamag
Legacy Member
https://www.facebook.com/MbadaD/posts/10155163783084091
Spanje heeft de eerste stap van agressie en geweldsmiddelen (politie) ingezet.
Catalonië mag en moet zichzelf nu verdedigen. Hopelijk met steun van buitenaf.
Spanje mag de doodsteek ontvangen voor dit illegaal en ondemocratisch optreden.
Als de EU zich van de domme gebaard of zich achter Spanje schaart, dan mag dat falend instituut ook aangepakt worden door de bevolking.
Spanje heeft de eerste stap van agressie en geweldsmiddelen (politie) ingezet.
Catalonië mag en moet zichzelf nu verdedigen. Hopelijk met steun van buitenaf.
Spanje mag de doodsteek ontvangen voor dit illegaal en ondemocratisch optreden.
Als de EU zich van de domme gebaard of zich achter Spanje schaart, dan mag dat falend instituut ook aangepakt worden door de bevolking.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.