Archief - De grote Vlaams Belang thread (pro/contra)

[Morpheus]

het is net door wanbeleid van jouw favorieten aka de blauwen, dat jouw angsten aka de bruinzakken waarheid zullen worden.

so blame blauw, blame rood, blame paars or whatever, maar hun algemene onkunde met ijzeren hand strak te regeren ALS HET MOET speelt iig niet in hun eigen voordeel.

Dat is het verschil tussen u en mij, ik verbind mij niet tot één partij...
Ik sta open voor alles.

Maar dat van mijn angsten dat is wel waar, maar het is niet van die partij waar ik schrik van heb. Eens aan de macht is dat toch een lege doos met conflicten langs alle kanten. Het is van die fanatieke stemmers op het VB waar ik schrik van heb. Zo van die "Eigen volk eerst"-mannekes, die blijkbaar een stuk van de geschiedenis hebben gemist, en zo hun ideologiën even op beïnvloedbare mensen kom spuien.

[ec8or]

Zo van die "Eigen volk eerst"-mannekes, die blijkbaar een stuk van de geschiedenis hebben gemist, en zo hun ideologiën even op beïnvloedbare mensen kom spuien.

again

anyway - mss hebben die mensen dat deel van de geschiedenis waar jij op doelt net wel heel goed 'bestudeerd' - en zien zij mss wel voordelen in zulks een systeem.

ik ben iig niet bang dat het zover zal komen - ze zouden eens wat meer naar denemarken moeten kijken als perfect werkende rechtse regering in europa gesteund vanuit de opositie - zonder dat de een of de andere hitler adept zich begint te manifesteren en visioenen tracht waar te maken.

[Time]

is blijkbaar niet dezelfde situatie in denemarken, verschil tussen nieuw-rechts en extreem-rechts of zoiets : x

nuja, kvind het wel raar dat als het een loos voorstel is (dat oa door dedecker nogal veel naar boven komt) dat het niet met dat argument wordt afgeschoten door de vld-top, maar met het aloude "wij werken niet samen met het vb"-argument, dat zoals altijd meer mensen naar het vb drijft dan ervan wegtrekt

[eniac]

je moet je niet zo persoonlijk aangevallen voelen.

Ik voel me op geen enkele manier persoonlijk aangevallen, ben geen arbeider en zal dat nooit zijn. Maar ik zie op welke manier die mensen soms behandeld worden, en dat zou nog zoveel erger zijn zonder extreem waakzame vakbonden. Misschien dat er eens een stap te ver gaat, maar vergis je niet, als je denkt dat bedrijven nooit een stap te ver zetten, dan ben je wel heel erg mis.

maar dat je daarom, als arbeider zijnde, wel agressief zou mogen actie voeren en mensen gijzelen, zaken kapot slaan etc etc dat vind ik dus niet kunnen.

Uhh ja uiteraard, maar dat is zelden ingegeven door de vakbonden, eerder door een woedende massa waarin de ene de andere meetrekt.

en net zoals je het recht tot staken hebt, wat je niet wilt dat je afgenomen wordt - vind ik ook dat diegenen die het willen evenzeer het recht tot werken heeft. en dat zouden de stakers dan evenzeer moeten honoreren en niet die mensen de toegang tot het bedrijf trachten te ontnemen.

True. Ik ga niet zeggen dat er geen fouten gemaakt worden, belangrijk is in te zien dat ze aan beide kanten gebeuren. En niet zomaar te concluderen dat de vakbonden de grote boosdoener zijn in onze economie.

[k995]

@K995 de vakbonden van vandaag zijn overrot - ze verneuken de hele economie als het ware. het is bijna zo erg dat als piet z'n boterhammeke niet mag opeten tijdens z'n uren in de fabriek maar enkel tijdens de daarvoor aangeduidde schaft en in de kantine - de vakbond er niet voor terugdeinst om een hele fabriek te laten platleggen... mss wat overdreven voorgesteld maar op dit niveau zitten we tegenwoordig.

Onzin ja sommige vakbonden misbruiken hun macht, 99% van de andere niet . Ooit de uitdrukking "het kind met het badwater niet weggooien"?

Dit is dezelfde logica als er pleegt iemand een misdrijf met een auto=> ALLE auto's afschaffen of ze allemaal maar 20km/h laten rijden door een select groepje .

Het VB is niet tegen vakbonden omdat ze ineeficient of slecht voor belgie zijn, ze zijn ertegen omdat (volgens hen , en ze zijn verkeerd daarin) de vakbonden luisteren naar de politieke partijen. Zij willen of geen vakbonden of louter (volgens hen) neutrale met een heel beperkte macht.

niet dat ik vind dat vakbonden niet mogen/horen - maar wat hier in belgie tegenwoordig allemaal kan en mag als vakbond... zelfs een hele bedrijfleiding mag gegijzeld worden zonder dat iemand er iets durft tegen te doen.

Die personen kunnen klacht indienen, dat dit nog nooit ebeurt is toont aan dat het helemaal zo erg niet was, maar je hebt gelijk dit kan niet, dit is echter wel maar een 5tal keer gebeurt de laatste jaren, een uitzondering dus.

Niks over de rest? Daar ben je dus akkoord mee?

[PineMangoes]

Tegen, en niet (alleen) omwille van het in de hand werken van vreemdelingenhaat. Hoe kan iemand in eer en geweten stemmen voor een partij die het vertikt de holocaust te veroordelen?

[ec8or]

Uhh ja uiteraard, maar dat is zelden ingegeven door de vakbonden, eerder door een woedende massa waarin de ene de andere meetrekt.

dat je dan als vakbond je invloed ook bijj de betogers wat meer laat gelden, aantonen dat agressie en vandalisme niet aan te raden zijn... dat het afgekeurd wordt etc... maar dat zie je hen meestal ook niet doen.

True. Ik ga niet zeggen dat er geen fouten gemaakt worden, belangrijk is in te zien dat ze aan beide kanten gebeuren. En niet zomaar te concluderen dat de vakbonden de grote boosdoener zijn in onze economie.

dat zeg ik ook helemaal niet, ik vind enkel dat ze enerzijds teveel macht hebben en anderzijds deze macht te eenzijdig laten gelden... maar dat ze dé boosdoeners zijn heb ik niet gezegd

[ec8or]

Het VB is niet tegen vakbonden omdat ze ineeficient of slecht voor belgie zijn, ze zijn ertegen omdat (volgens hen , en ze zijn verkeerd daarin) de vakbonden luisteren naar de politieke partijen. Zij willen of geen vakbonden of louter (volgens hen) neutrale met een heel beperkte macht.

ik zou ook eerder pleiten voor vakbonden met een minder uitgesproken politieke kleur...

[Morpheus]

ik zou ook eerder pleiten voor vakbonden met een minder uitgesproken politieke kleur...

Bah ge hebt wel een punt, waarom moet een vakbond ook een kleur hebben?

[ec8or]

Dat is het verschil tussen u en mij, ik verbind mij niet tot één partij...
Ik sta open voor alles.

Maar dat van mijn angsten dat is wel waar, maar het is niet van die partij waar ik schrik van heb. Eens aan de macht is dat toch een lege doos met conflicten langs alle kanten. Het is van die fanatieke stemmers op het VB waar ik schrik van heb. Zo van die "Eigen volk eerst"-mannekes, die blijkbaar een stuk van de geschiedenis hebben gemist, en zo hun ideologiën even op beïnvloedbare mensen kom spuien.

voor alles? dat getuigt idd van weinig echte interesse of voorkeur... ik zou nooit ofte nooit kunnen kiezen voor rood of groen - ook niet voor de gekartelleerde drempel-niet-halers van rood en wie weet mss later nog groen...

ik zou enkel kiezen voor n-va als bourgeois er niet meer bij zou zijn.
voor vld als ze een heel stuk strakker/rechtser/vechtlustiger zouden worden...
voor coveliers so far i know zou ik op hem stemmen eerder dan op het VB moest hij een volwaardige optie zijn.
voor VB indien Coveliers niet die volwaardige optie wordt - of er zou me iemand enorm moeten verrassen in positieve zin.
CD&V heb ik geen expliciete afkeer tegen alsook geen echte boon voor.

[Time]

Tegen, en niet (alleen) omwille van het in de hand werken van vreemdelingenhaat. Hoe kan iemand in eer en geweten stemmen voor een partij die het vertikt de holocaust te veroordelen?

ff dom vraag, wat noemet ge 'in eer en geweten"?
de kopstukken respecteren en het partijprogramma kennen of...?

[wlibaers]

Tegen, en niet (alleen) omwille van het in de hand werken van vreemdelingenhaat. Hoe kan iemand in eer en geweten stemmen voor een partij die het vertikt de holocaust te veroordelen?

VB veroordeelt de holocaust wel. Dat ding in het Europees parlement hebben ze toen niet goedgekeurd omdat dat een koppeling was van een veroordeling van de holocaust en tegelijk een oproep tegen vrije meningsuiting en een verdoken aanval op rechtse nationalistische partijen.
Een meer fatsoenlijke anti-holocaustverklaring hebben ze in het Vlaams parlement wel goedgekeurd.
http://www.vlaamsbelang.be/index.php?p=0&id=355

[=[PraetoriaN]=]

Totale asocialiteit en vijandigheid tegenover de Vlaamse arbeider is wederom bewezen.


VB wil flexibele inzetbaarheid van werknemers vooraan op de politieke agenda plaatsen

Vlaams Belang stelt de rol van de vakbonden ter discussie

Het Vlaams Belang werkt momenteel een ultraliberaal economisch programma uit waarin een minimale overheidsinmenging, forse lineaire lastenverlagingen, het wegwerken van milieuwetgeving voor bedrijven en flexibel inzetbare werknemers centraal staan. De partij stelt ook de rol van de vakbonden ter discussie. Dat blijkt uit het 'Ontwerp-manifest' dat de partij klaar heeft in aanloop naar het 'economisch congres', waar de grootste Vlaamse partij voor het eerst in haar geschiedenis een economisch programma boven de doopvont zal houden.

Brussel

Eigen berichtgeving

Tom Cochez


Vorige week ontving het Vlaams Belang in Antwerpen Hans-Hermann Hoppe. De Duitse professor is een anarcho-kapitalist die de staat volledig aan privé-kapitaal ondergeschikt wil maken en daarbij de democratie als een hinderlijk vehikel overboord wil gooien. De "verzorgingsstaat moet met wortel en tak worden uitgeroeid" en "de rijken zijn doorgaans slim en productief, de armen zijn dom, lui of beide" zijn maar enkele van de meer omstreden uitspraken die Blokwatch over Hoppe bij elkaar sprokkelde.

NIettemin omschrijft het Vlaams Belang de Duitser als een "hoogstaand internationaal academicus" en "interessante en inspirerende figuur", al voegt de partij er wel aan toe niet al zijn standpunten te onderschrijven. In zijn slotwoord naar aanleiding van de komst van de Duitse professor liet Gerolf Annemans vorige week niettemin in zijn kaarten kijken. "Met de komst van professor Hoppe en onze gastvrijheid hier vanavond geven wij ergens ook de richting aan van onze strategie naar onafhankelijkheid."

Het ontwerp dat het VB heeft voorbereid in afwachting van het economisch congres in november ademt dan ook het extreem libertaire discours van Hoppe uit. Hoewel de titel 'Ondernemend Vlaanderen, welvaart voor iedereen' het tegenovergestelde doet vermoeden, blijkt uit de tekst overduidelijk dat het VB vooral goed naar de wensen van de bedrijfswereld luistert.

Daarvoor zette het VB de voorbije maanden in de eerste plaats verruimster Marie-Rose Morel aan het werk. Haar taak was het om de 'angst' voor het VB bij bedrijfsleiders weg te masseren. "Het is op die manier dat we Vlaanderen moeten veroveren. Rustig en geciviliseerd, telkens opnieuw de waarheid vertellen over onze partij... Hiervoor wil ik de komende jaren al mijn vrije tijd opofferen...", schrijft Morel daarover op haar eigen website.

De ontmoetingen van de voorbije maanden resulteerden intussen in een opmerkelijk Ontwerp-manifest, dat onder auspiciën van Gerolf Annemans tot stand kwam. Dat Vlaanderen en Wallonië moeten scheiden past haast vanzelfsprekend in de partijstrategie, maar de kern van het 'economisch' betoog is de extreem terughoudende rol die het VB voor de overheid ziet. Concreet betekent dat een minimale fiscale druk voor bedrijven, geen subsidies en geen administratieve rompslomp meer. Slecht gekozen overheidsingrijpen moet gestaakt worden. Het VB gaat er dan ook van uit dat "de oorzaak van een falende economie waarschijnlijk in de eerste plaats bij een verkeerd gekozen overheidsinmenging ligt".

Alle heil voor de werknemers moet komen uit de gestimuleerde economie en daarvoor wil het VB flink snoeien in de verworven rechten van arbeiders en bedienden. Concreet wil de partij onder meer de "flexibele inzetbaarheid van werknemers vooraan op de politieke agenda plaatsen", de bedrijven mogen zich dan weer verheugen in "een substantiële, lineaire daling van het overheidsaandeel in de loonlasten" en de vennootschapsbelasting moet "in eerste instantie onder de psychologische drempel van 30 procent kunnen dalen". Ook de leefmilieukosten en heffingen voor bedrijven moeten naar omlaag en aan de "continue stroom milieuwetgevingen moet een einde komen".

Het VB stelt ook de rol van vakbonden ter discussie. "Is ook de vraag niet aan de orde naar de rol van de vakbonden in de samenleving in het algemeen en in de Vlaamse economie in het bijzonder?", vraagt het VB zich af. De partij ziet vakbonden als "verdedigers van vervangingsinkomens" en niet als de verdedigers "van belangen van de arbeidende mensen".

De Morgen 04-06-2005

[Musback]

Het probleem van de meeste mensen is: ze zijn rascistisch en ze stemmen vb omdat ze weten dat die de vreemdelingen buiten willen.
Dat het vb alle geweldadige games wil bannen en een avondklok wil: jawel een avondklok denk daar maar eens over na fuifende jeugd, niks meer fuifen op zaterdagavond dat weten de meeste mensen niet. Die willen gewoon 50 jaar terug in de tijd

was da nie alleen in probleemwijken en regio's waar het gewoon niemeer veilig is om buiiten te lope na 23u of zo?

als dat zo is ben ik 100% pro... echt waar sorry
ik kan er tegenwoordig niet meer tegen hoe soft alle andere partijen zijn geworden... kijk maar naar supernanny, belgen en buitenlanders worden te losbandig en worden niet meer gedisciplineerd
en die discipline is nodig!
zero-tolerance politiek is ergens toch een oplossing hoor... doe je iets verkeerd? draai dan voor de gevolgen op! en ga niet na 1u al vrijuit omdat de gevangenis overbevolkt is of omdat zo'n softe rechter je "spijt" kan inzien... pfff... ik kan ook rap verhaaltjes verzinnen hoor "dat was niet mijn bedoeling"
gelijk dieje youssef op telefacts onlangs... goe bezig kleintje! sorry maar zo'n streetpunk, blank, bruin of zwart, MOET HARD worden aangepakt! die wete te goed waar hun rechten liggen, maar van plichten zijn ze zich niks bewust



ik wil eens écht hun programma lezen, en niet uitgaan van roddels en dergelijke... weten waar het écht om draait en dan pas stemmen

[Hmgrwngd]

was da nie alleen in probleemwijken en regio's waar het gewoon niemeer veilig is om buiiten te lope na 23u of zo?

als dat zo is ben ik 100% pro... echt waar sorry
ik kan er tegenwoordig niet meer tegen hoe soft alle andere partijen zijn geworden... kijk maar naar supernanny, belgen en buitenlanders worden te losbandig en worden niet meer gedisciplineerd
en die discipline is nodig!
zero-tolerance politiek is ergens toch een oplossing hoor... doe je iets verkeerd? draai dan voor de gevolgen op! en ga niet na 1u al vrijuit omdat de gevangenis overbevolkt is of omdat zo'n softe rechter je "spijt" kan inzien... pfff... ik kan ook rap verhaaltjes verzinnen hoor "dat was niet mijn bedoeling"
gelijk dieje youssef op telefacts onlangs... goe bezig kleintje! sorry maar zo'n streetpunk, blank, bruin of zwart, MOET HARD worden aangepakt! die wete te goed waar hun rechten liggen, maar van plichten zijn ze zich niks bewust



ik wil eens écht hun programma lezen, en niet uitgaan van roddels en dergelijke... weten waar het écht om draait en dan pas stemmen

Zero-tolerance werkt NIET !!!

Tenzij je de pakkans zo hoog maakt dat er bij elke overtreding een onmiddellijke en effectieve bestraffing volgt... Maar dit is in praktijk onuitvoerbaar, dan heb je quasi voor elke burger een agent nodig, want we doen allemaal wel eens iets verkeerd.
Maw hardere aanpak leidt NIET automatisch tot veiligere buurten, heeft soms compleet tegenovergestelde effecten, en is enkel gesteund op redelijk primitieve (en soms sadistische) reacties van de bevolking. (een crimineel? -> hang hem op! :ironic: )

Een gevangenisstraf werkt in de meeste gevallen NIET als effectieve straf, en voorkomt NIET dat mensen in recidive zouden hervallen, en het maakt niet uit hoe lang je die gevangenisstraffen maakt. (sociale psychologie )

[Time]

Zero-tolerance werkt NIET !!!

Tenzij je de pakkans zo hoog maakt dat er bij elke overtreding een onmiddellijke en effectieve bestraffing volgt... Maar dit is in praktijk onuitvoerbaar, dan heb je quasi voor elke burger een agent nodig, want we doen allemaal wel eens iets verkeerd.
Maw hardere aanpak leidt NIET automatisch tot veiligere buurten, heeft soms compleet tegenovergestelde effecten, en is enkel gesteund op redelijk primitieve (en soms sadistische) reacties van de bevolking. (een crimineel? -> hang hem op! :ironic: )

Een gevangenisstraf werkt in de meeste gevallen NIET als effectieve straf, en voorkomt NIET dat mensen in recidive zouden hervallen, en het maakt niet uit hoe lang je die gevangenisstraffen maakt. (sociale psychologie )

magk es vragen wa er zo wel werkt? ipv elke belg een agent achter zijn gat, elke belg nen psycholoog?



kan er mij trouwens iemand de url naar het avondklokstandpunt geven? vind het nergens op site van vlaams belang:/

[Hmgrwngd]

magk es vragen wa er zo wel werkt? ipv elke belg een agent achter zijn gat, elke belg nen psycholoog?

Wie zegt er dat criminaliteit een makkelijke oplossing heeft ?

Maw ik moet eens goed lachen met die simpele oplossingen die het Vlaams Blok naar voor schuift.
Allemaal populistische oplossingen, zonder enige vorm van wetenschappelijke onderbouwing.

[pit24]

magk es vragen wa er zo wel werkt? ipv elke belg een agent achter zijn gat, elke belg nen psycholoog?



kan er mij trouwens iemand de url naar het avondklokstandpunt geven? vind het nergens op site van vlaams belang:/

Wat er wel werkt?

Wel dat we dan eens gaan kijken naar landen waar gevangenen niet hervallen in hun oude gewoonten of waar er gewoon veel minder criminaliteit is.

Welke zijn deze landen?: de scandinavische. Wat is hun beleid? gevangen worden als gewone mensen behandeld, maxima staffen van 5-10 jaar + dat ze de gehele tijd kansen krijgen om terug in de maatschappij te komen.

Gaan we naar het land kijken met de slechste cijfers (hoge crimi+ veel mensen die hervallen in hn oude gewoonten)
==> de USA met hun extreem streng beleid, gevangen worden 10 jaar weg gestoken, krijgen geen kansen, worden niet goed behandeld,...

maw streng veiligheidsbeleid werkt omgekeert, het meest schandalige van de zaak: de hoge pieten +top van het VB !WEET DIT HEEL GOED!
Mja zolang het volk bang is van god weet ik allemaal worden ze herkozen.

.......

[Hmgrwngd]

Om onze steden weer veilig te maken is een beleid van nultolerantie dus essentieel. Dat betekent dat de samenleving onmiddellijk en altijd optreedt tegen elke vorm van criminaliteit, maar ook tegen vandalisme, sluikstorten, leegstand en ronddolende jongeren. We moeten absoluut vermijden dat echte of potentiële delinquenten de indruk krijgen dat de overheid capituleert en dat de ordehandhavers zich hebben teruggetrokken. Want, eens er een machtsvacuüm ontstaat, nemen criminelen razendsnel 'de macht' over en ontstaan er wetteloze wijken waar de politie niet meer mag of kan optreden. Dat het voeren van een beleid van nultolerantie vruchten afwerpt, bewees de aanpak van alle misdaad én vormen van overlast in de stad New York onomstotelijk. Ook in Vlaanderen zijn er geslaagde experimenten, bijvoorbeeld te Lokeren.

Het Vlaams Belang meent dat de meeste problemen in de centra voor bijzondere jeugdzorg te herleiden zijn tot het ontbreken van een evenwichtig jeugdsanctierecht. Dit jeugdsanctierecht moet de plaatsing en begeleiding van probleemjongeren ondubbelzinnig sturen. Het Vlaams Belang bepleit dat jongeren wél aansprakelijk kunnen worden gesteld voor hun daden. Dit is vaak rechtvaardiger tegenover de familie van ontspoorde jongeren. Deze moet nu financieel opdraaien voor probleemgedrag, enkel omwille van een leeftijdsgrens.

Simpele en weinig onderbouwde statements, iemand?

[Time]

ik denk niet dat het vb de enige partij is die zich daar schuldig aan maakt

niet dat dat een verschil maakt