Archief - De Gucht wil Guantanamo gevangen naar België
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Xtala
Legacy Member
Hoeveel mensen lezen hier eigenlijk het originele bericht?
Ze worden hier NIET opgesloten, die mensen zijn vrijgelaten en worden hier evt opgevangen (zodat ze een leven kunnen opbouwen vermoed ik).
De overbevolking van de gevangenissen ed heeft hier dan ook niks mee te maken.
Ze worden hier NIET opgesloten, die mensen zijn vrijgelaten en worden hier evt opgevangen (zodat ze een leven kunnen opbouwen vermoed ik).
De overbevolking van de gevangenissen ed heeft hier dan ook niks mee te maken.
Bluto
Legacy Member
GTM zei:
Ik geef Icanus zeker geen gelijk, maar wat jij zegt is ook niet helemaal juist. Grote delen van het huidgie Polen waren lange tijd Duits. Na de oorlog zijn alle Duitsers tot achter de (volledig kunstmatige Oder-Neisse-grens gedreven en is heel Polen naar het westen opgeschoven om aan de wensen van de Sovjet-Unie te beantwoorden.
West Pruisen was in de 19e eeuw wel aan het verpoolsen, maar dat betekent niet dat het Pools zou moeten zijn (net zoals de Brusselse rand niet Waals wordt). Ondanks dat was de grote meerderheid er toch Duits.
In andere delen van het vroegere Pruisen was de situatie gelijkaardig, al had Duitsland daarvan al delen verloren na WO1. De achtergebleven Duitse bevolking daar werd zelfs gediscrimineerd in die gebieden.
Conradus
Legacy Member
ty_00n zei:
Oorspronkelijk lagen de grenzen van polen ongeveer waar ze nu lagen, in het westen althans, in de middeleeuwen zijn ze blijkbaar naar het oosten opgeschoven, maar als je naar de verdeling van polen kijkt en dan naar de grenzen van de poolse republiek na WOI dan komen die goed overeen.
Bluto
Legacy Member
Conradus zei:
In de middeleeuwen bestonden er geen grenzen zoals nu. Je grenzen gaan baseren op middeleeuwse grenzen is trouwens onmogelijk. De grenzen in centraal- en oost-Europa hebben nooit echt vastgelegen. In de 18e eeuw is Polen dan helemaal in elkaar gestuikt. Die gebieden in het westen zijn altijd van Pruisen geweest (wat zelfs geen echte veelvolkerenstaat was, zoals bv Oostenrijk in de 19e eeuw.).
Maar zoals ik al zei: ik pleit hier niet voor een teruggave van land. Na de tweede wereldoorlog is de kaart van oost- en midden-europa vastgelegd door de Su, het VK en de VS. De Russen wilden nzoveel mogelijk van Polen inlijven, terwijl de Britten de Polen wilden belonen voor hun verdiensten. Het resultaat was dat Rusland Oost-Polen kreeg en Polen naar het westen opschoof. Die grenzen zijn niet op historische grenzen gebaseerd, maar zijn tot stand gekomen door een compromis tussen de overwinnaars van de oorlog.
GTM
Legacy Member
En daarvoor waren een heel deel van die gebieden deel van Polen-Litouwen. Zoals ik al zei, dat is geen argument. Je kan altijd wel ver genoeg teruggaan in de tijd om je claim op een stukje land te leggen, kijk naar Elzas-Lotharingen.ty_00n zei:
Inderdaad. Tot eind 18e eeuw was West-Pruisen deel van Polen-Litouwen. Daarna is het rijk geleidelijk aan verdeeld onder die drie machten.Conradus zei:
Epyon
Legacy Member
Daar heeft hij wél gelijk in. Irak zal een enorme afzetmarkt voor onze Westerse producten en diensten worden waar we beter zelf ook een graantje van meepikken. Niet alleen qua infrastructuurwerken, waar we in België toch enkele toonaangevende bedrijven voor hebben, maar ook voor andere producten zoals telecommunicatie, televisie, media, auto's, ... zal er in Irak een grote vraag ontstaan. En Irak kan dan later ook als een logistieke spil in het Midden-Oosten hiervoor dienen.De Standaard zei:
Genious
Legacy Member
Mercer zei:
Het is dus gewoon al bijzonder lang in Amerikaanse handen (in zekere zin), de geografie zorgt voor een duidelijke afscheiding en een militaire basis die er ook al een eeuwigheid is, hield eventuele hegemonie gedachten van Cuba weg.wikipedia zei:
ps: is het echt illegaal? de gevangenen zijn toch geen POW's en kunnen dus geen aanspraak maken op bepaalde rechten? Net zomin als ze kunnen aanspraak maken op rechten van de VS, gezien het technisch gezien geen VS grondgebied is en ze geen VS burgers zijn.
Conradus
Legacy Member
Genious zei:
Mja het gaat in tegen de geest van de wet en in die zin lijkt het mij ook illegaal. Technisch gezien waarschijnlijk niet, maar dat je gewoon mensen zou kunnen oppakken en hen jarenlang vasthouden zonder proces gaat in tegen alles waar een rechtsstaat voor zou moeten staan. En ik vermoed dat de mensenrechtenverklaringen daar ook wel iets over te zeggen hebben. (Recht op een eerlijk proces/toegang tot de rechter/geen straf zonder veroordeling/...)
GTM
Legacy Member
Toch niet. Om POW-status te krijgen, moet je een uniform (of iets anders dat je onderscheidt van de burgers, zoals een gekleurde armband) dragen. Anders ben je geen 'lawful combatant'.Epyon zei:Geen POW?Wat zijn ze dan wel? Prisoner of Peace? Guerrilla strijders komen tegenwoordig ook in aanmerking voor POW status, of die nu rangen of niet hebben.
Dat verandert natuurlijk niks aan het feit dat de US in haar eigen vingers snijdt in Guantanamo. Als het nu nog allemaal echt terroristen waren, was er niet veel kritiek geweest. Maar als je hoort dat er na enkele jaren mensen vrijgelaten worden die blijkbaar niks verkeerd gedaan hebben, dan krijg je natuurlijk bakken kritiek over je heen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.