Archief - De hele taboe rond piraterij

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

menlor

Legacy Member
Ik vond ook dat het werk van iemand anders niet zomaar mag gedownload worden behalve als deze het gratis vrijgeeft ofzo.
Maar in sommige gevallen zou ik toch uitzonderingen invoeren ofzo.
Want ik heb al opgevangen dat het downloaden van liedjes die ge ooit op cd hebt gekocht zou mogen downloaden. Want zoals mijn vader heeft enkele cd's die niet meer leesbaar zijn krassen en dergelijke. Maar hij heeft die legaal in de winkel gkocht, moet hij die dan een tweede keer betalen om ze weer te luisteren of toch downloaden. Als er dan een organisatie op zen vingers komt tikken kan hij toch zeggen, kijk ier is de originele cd,

Ook moogt ge maar 1 kopie maken van een cd.
- Dit slaat eigenlijk nergens op vind ik. Ik koop een cd omdat ik het graag hoor en overal wil horen. Dus in de auto, op men mp3 speler, in men kamer, op men pc, in de living. Als ik die elke keer ik ergens anders naartoe ga men cd moet uithalen gaat die namelijk sneller kans maken op krassen.

Wat ik er nog aan toe wil voegen:
Het illegaal downloaden heeft de muziekindustrie ook wat opgebracht. Ik heb op aanraden van vrienden eens een liedje van soad gedownload, vond dit super, nog paar gedownload, was nog steeds goed, naar de winkel gegaan, eerste cd gekocht en intussen heb ik ze allemaal legaal, hetzelfde met nog andere groepen waar ik dan al concerten van heb gezien en muziek dvd's gekocht. Terwijl ik anders nooit een apocalyptica cd zou gekocht hebben en hun concert gezien. Want als ge zegt metal gespeeld met cello's dan kijkt iedereen raar en zegt da zal op ni veel trekken. Maarjah :)

Ik praat het niet goed, maar heel soms heeft het positieve kanten

DogFacedGod

Legacy Member
menlor zei:
Wat ik er nog aan toe wil voegen:
Het illegaal downloaden heeft de muziekindustrie ook wat opgebracht. Ik heb op aanraden van vrienden eens een liedje van soad gedownload, vond dit super, nog paar gedownload, was nog steeds goed, naar de winkel gegaan, eerste cd gekocht en intussen heb ik ze allemaal legaal, hetzelfde met nog andere groepen waar ik dan al concerten van heb gezien en muziek dvd's gekocht. Terwijl ik anders nooit een apocalyptica cd zou gekocht hebben en hun concert gezien. Want als ge zegt metal gespeeld met cello's dan kijkt iedereen raar en zegt da zal op ni veel trekken. Maarjah :)

Ik praat het niet goed, maar heel soms heeft het positieve kanten

precies de redenering van 't Hof van Commerce. "Tis goed da je onze liedjes downloadt. Dan kunt ge meezingen op onze optredens."

BambooZelD

Legacy Member
Ik heb den indruk dat hier nog nooit iemand zelf zijn kabel-factuur betaald heeft !!!

Daar staan 2 lijnen op :

1 : kabel abonnement
2 : provisie auteursrechten


Dus ...
Voor u kabel betaal je effectief auteursrechten om naar die crap te kijken, en eventueel op te nemen om later nog eens te bekijken. Maar dus niet om te verdelen

Maar ...
Op mijn internet-factuur staat maar 1 lijn : internet abonnement.

Daarom dat je dus mag opnemen van kabel en niet mag downloaden van internet.


Of course komt daar nog eens 21% btwkes bij :doh: :doh: :doh:

Zeta Reticula

Legacy Member
Een liedje (waar je niet voor hebt betaald) downloaden van internet is illegaal, daarover is iedereen het wel eens. Maar wat als ge nu een liedje dat op de radio speelt opneemt? De radio heeft wel rechten betaald aan de artiest omdat mogen te spelen. Maar een radio betaalt uitzendrecht. En als je als individu een liedje koopt dan mag eigenlijk strikt genomen enkel de koper daar naar luisteren, dus heel strikt genomen zou je feitelijk het liedje moeten uitzetten als er iemand anders de kamer binnenkomt... Voor radio betaal je niet (kijk- en luistergeld bestaat niet meer). Voor TV en internet betaal je eigenlijk ook niet, je betaalt enkel voor de aansluiting (dus het gebruik van de transmissielijnen (en servers/routers van uw ISP, voor internet)) En uiteindelijk voor de beluisteraar blijft dit allemaal zelfde, 't is enkel voor het wetboekje dat het verschilt...

Dat is wat ik veronderstel. Mja, deze wetten zijn zo een complex kluwen...

Oiram

Legacy Member
Oke vergelijking met TV gaat niet 100% op, toch is de vergelijking vrij goed vindt ik.
In ieder geval wil ik zeggen dat ik de logica van de Nederlandse Wetgeving beter snap.

Maar zoals ik zei, de oplossing bestaat er uit om de consument meer waar te geven voor zijn geld. De eerlijke mensen moet je niet gaan straffen voor de illegale praktijken van de andere. Daarmee bedoel ik hou de prijs laag van de cd en legale download sites. Geef bij cd en dvd zaken die niet digitaal zijn, als exstra. Dat zal heel wat fans aanzetten om het legaal aan te schaffen.

Nu kan ik gratis iets afhalen van internet, en heb ik het zelfde als wat ik in de winkel kan vinden. + Dat die zaken in de winkel nog eens beveiligd zijn waardoor ik al terug met moeite mijn muziek op mijn mp3 speler kan krijgen...

Dat is de klanten wegjagen, ipv ze aan te trekken.

Artisten zijn zich al langer bewust van het illegaal downloaden. Ze verzetten zich er tegen (de meeste toch) maar laat ons eerlijk zijn. Artisten verdiennen vooral hun inkomen via optredens e.d. Ja hun inkomen zakt, ik ben mij bewust dat het diefstal is.

Ik probeer mijn download praktijken dan ook sterk te beperken.
Ik heb maar 10GB en daarvan gebruik ik slechts 7 per maand (vooral BF2) dus... :unsure:

Ik versta gewoon de Nederlandse wetgeving beter en ik vindt dat de entertaiment industrie veel te danken heeft aan zijn eigen. Mooiste voorbeeld las ik ooit eens in mijn cursus Nederlands "De kosten van een CD bedrage slechts 1/4 dan die van een lp's toch is de prijs van de Muziek CD velemalen hoger dan die van de lp's" -

zarathustra

Legacy Member
pina zei:
volgens de wet is het alleszins dus toegelaten om kopieën te maken zolang je de oorspronkelijke film legaal hebt bekostigd en het dus dient als een reservekopie.


hmm, dus een screener downloaden van een film die ge in de bioscoop hebt gezien is legaal? :unsure:

dJeez

Legacy Member
Milandir zei:
... Foute redenering, me dunkt.

Edit: Dus, uw redenering volgende, zou het dan voor de wet wel gerechtvaardig zijn indien men alleen (HD)TV-rips zou van het internet halen?
Neen, het is eigenlijk een juiste redenering. Het online plaatsen van de DVD rips is al een overtreding op de wet op de auteursrechten, en pas dan kan jij die gaan downloaden. Dit laatste is dan eveneens illegaal - aangezien er al van de oorsprong sprake is van illegaliteit. Het is echter wel zo dat men eerder achter de aanbieders van illegale kopies aangaat, en de verbruikers totnogtoe redelijk ongemoeid laat.

Net zoals het aankopen van gestolen goederen valt onder heling, alleen kan er daar idd ook sprake zijn van een aankoop "te goeder trouw", waardoor de feiten je wat lichter (of niet) aangerekend zullen worden. Dat is - als ik het zo nalees - wat de Nederlandse wetgeving beoogt.

`SeriOUs

Legacy Member
Ik geef toe, ik heb de thread belange niet gelezen, maar wou dit toevoegen.

De hele heisa rond illegaal MP3's downloaden is imo dikke zever. Mensen hebben al jaren de mogelijkheid gehad om dingen te kopieren zonder ze te betalen. Hoeveel cassetjes met overgetapete CD's/nummers van de bib/radio liggen hier wel niet?
De muziekindustrie lijdt volgens mij echt amper onder het downloaden. Het lijdt onder hun eigen beslissingen. Geen nood om miljoenen uit te geven aan artiesten, om 25EUR voor een CD'tje zonder extras te vragen,...

Ik zou zeker veel muziek kopen als ik voor 20EUR een DVD'tje met wat clips, live-optreden en hun nummers krijg. Met eventuele poster of promomateriaal erbij.

Milandir

Legacy Member
Roight...

Eerst en vooral, ik heb nooit beweerd dat wat ik zeg ook maar enige wettelijke validiteit heeft. Zij die dit zo opgevat hebben, mijn excuses aan hen voor mijn onduidelijkheid in de ettelijke verwoordingen van eerdergenoemde informatie in mijn vorige posts.
Al wat ik probeer te vertolken is de stem der redelijkheid, meer niet.

Verbaasde me wel dat er mensen zijn die moraalridders durven te spelen in een kwestie als deze. Zij die downloaden als een slechte zaak beschouwen, gelieve u te melden. Graag zou ik eens zien of er wel enige inhoud in dat cranium van jullie zit, en, indien dat weldegelijk het geval zou zijn, verzoek'k u met drang om welke argumentatie dan ook eens aan te brengen.

Misschien om mijn positie in de hele zaak eens te benadrukken, een citaat:
"P2P is not piracy, it's marketing.
In fact, if your music or movie is NOT being downloaded, you should be WORRIED!
If you can't even give it away for free, how do you expect to sell it?
What's the p2p-war all about ? It's obviously not about right or wrong, it's about power.
The power to control what you read, watch, listen to and think."

Is een gebruiker van het internet brutaal en immoreel indien hij of zij het als vanzelfsprekend beschouwt volledige toegang tot het internet te hebben? Immers, hij of zij betaalt ervoor. Wat zou hij of zij zich aan moeten trekken van auteursrechtelijk gezeik of van de zogeheten economische teloorgang van de amusementssector? Immers, we leven in een democratie, een systeem zo perfect dat het vrijheid predikt als bovenste waarde.
Als ons dat recht op vrijheid van doen en denken ontzegd wordt, wat dan nog om ons overduidelijk perfecte systeem te onderscheiden van een totalitaire machtsinstantie? Toekomstpraat? Paranoïde gezever?
Ik dacht het niet. Erger nog, we zijn in een fase van totalitaire democratie aan het belanden (hoe paradoxaal dat ook klinkt). Zoek eens rond, en zie de kaka.

Als het downloaden voortgaat zoals het nu gaat, dan vrees'k... dat de meerderheid der artiesten gedoemd zijn tot een leven van slechts semi-somptueus leven... :cry: :cry: :cry:

Edit: Voorts, nog deze hoogstcontroversiële uitspraak. Mediamaatschappijen en aanverwanten kunnen pas, met Logica, Rede, en Mores aan hun kant, op broodroof pleiten indien het illegale substituut dezelfde kwaliteit biedt als het origineel. Downloadt men gecustomiseerde cd-hoesjes? Lay-in's? Gratis posters? Handleidingen? En zelfs: het gevoel van authenticiteit in je handen te hebben?

Zeta Reticula

Legacy Member
Milandir zei:
Edit: Voorts, nog deze hoogstcontroversiële uitspraak. Mediamaatschappijen en aanverwanten kunnen pas, met Logica, Rede, en Mores aan hun kant, op broodroof pleiten indien het illegale substituut dezelfde kwaliteit biedt als het origineel. Downloadt men gecustomiseerde cd-hoesjes? Lay-in's? Gratis posters? Handleidingen? En zelfs: het gevoel van authenticiteit in je handen te hebben?
Meeste mensen geven niet zoveel om het hoesje en dergelijke. 't Is de muziek waar het grotendeels omdraait. En dat weten de maatschappijen uiteraard ook... dus dat argument is lucht.

Milandir

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Meeste mensen geven niet zoveel om het hoesje en dergelijke. 't Is de muziek waar het grotendeels omdraait. En dat weten de maatschappijen uiteraard ook... dus dat argument is lucht.

Dan is het aan die maatschappijen om moeite te doen, en betere incentieven te creëren opdat mensen het origineel zouden willen.

`SeriOUs

Legacy Member
Milandir zei:
Dan is het aan die maatschappijen om moeite te doen, en betere incentieven te creëren opdat mensen het origineel zouden willen.
Volledig mee akkoord.

wlibaers

Legacy Member
Milandir zei:
Is een gebruiker van het internet brutaal en immoreel indien hij of zij het als vanzelfsprekend beschouwt volledige toegang tot het internet te hebben? Immers, hij of zij betaalt ervoor.

Hoe volledig? Dat kan gaan van het recht webpagina's te lezen en email te gebruiken tot het recht defacements te mogen uitvoeren en kredietkaartnummers te onderscheppen. ;)

Wat zou hij of zij zich aan moeten trekken van auteursrechtelijk gezeik of van de zogeheten economische teloorgang van de amusementssector? Immers, we leven in een democratie, een systeem zo perfect dat het vrijheid predikt als bovenste waarde.
Als ons dat recht op vrijheid van doen en denken ontzegd wordt, wat dan nog om ons overduidelijk perfecte systeem te onderscheiden van een totalitaire machtsinstantie? Toekomstpraat? Paranoïde gezever?
Ik dacht het niet. Erger nog, we zijn in een fase van totalitaire democratie aan het belanden (hoe paradoxaal dat ook klinkt). Zoek eens rond, en zie de kaka.

Ach ja, onze democratuur...

Symptomen van het gebruikelijke overwicht van kleine belangengroepen tegenover het algemeen belang, en steeds toenemende overheidsbemoeienis. Uiteindelijk zit je in een corporatistisch systeem waarbij grote bedrijven en overheid alles onder elkaar beslissen (belangen van staat en bedrijven worden gelijkgesteld) en de rest maar te volgen heeft of de bak invliegt.

Milandir

Legacy Member
wlibaers zei:
Hoe volledig? Dat kan gaan van het recht webpagina's te lezen en email te gebruiken tot het recht defacements te mogen uitvoeren en kredietkaartnummers te onderscheppen. ;)



Ach ja, onze democratuur...

Symptomen van het gebruikelijke overwicht van kleine belangengroepen tegenover het algemeen belang, en steeds toenemende overheidsbemoeienis. Uiteindelijk zit je in een corporatistisch systeem waarbij grote bedrijven en overheid alles onder elkaar beslissen (belangen van staat en bedrijven worden gelijkgesteld) en de rest maar te volgen heeft of de bak invliegt.

Had eerder ergens gezegd "... waar men clicksgewijs en zonder hacken toegang tot heeft." Toegegeven, is beu om een hele topic lang elke letter te lezen - zeker met het proza dat ik benuttig...

En volledig mee akkoord, hoe betreurenswaardig ook...

klootvis

Legacy Member
Milandir zei:
... Foute redenering, me dunkt.

Ik betaal maandelijks voor mijn internetverbinding. Dat geeft mij recht tot het internet en al haar, "clicksgewijs bereikbare" (ie, zonder te hacken), inhoud, net zoals de coax-kabel u toegang geeft tot de zenders die erop staan.

Edit: Dus, uw redenering volgende, zou het dan voor de wet wel gerechtvaardig zijn indien men alleen (HD)TV-rips zou van het internet halen?

Voor de casette-vs-internetfilmdiscussie zou er anders wel een sluitende redenering gevonden kunnen worden.

Ik neem aan dat als een particulier een programma/film opneemt van de kabel, hij (de particuliere gebruiker) in 95% niet over de voorziene equipment beschikt om zijn product te "verkopen" (kan ook gratis verspreiden zijn) aan andere gebruikers. Hij geraakt dus niet verder dan 1 enkel kopie-exemplaar voor zichzelf te maken.

Internet beschikt als medium wel over wijdverbreide technologie om 1 programma/film beschikbaar te maken voor meerdere gebruikers, waardoor deze niet de rechten "gekocht" hebben om dit materiaal te bekijken ==> geen origineel exemplaar ==> geen gebruikerslicentie ==> illegaal

Om even samen te vatten: Is het eigenlijk zinvol om de hele problematiek te bekijken vanuit een andere invalshoek, nl. de gerealiseerde verspreiding van het video/audiomateriaal. Weet er iemand of er in de juridische legislatuur rekening gehouden wordt met de "mate van beschikbaarheidsstelling" aan de buitenwereld ?

Alvast bedankt !

MilM

Legacy Member
Milandir zei:
Misschien om mijn positie in de hele zaak eens te benadrukken, een citaat:
"P2P is not piracy, it's marketing.
marketing, lol :rofl:
marketing dient uiteindelijk om winst te maken
als iemand zijn muziek gratis wil beschikbaar maken (om zo bekendheid te verwerven) dan is dat zijn zaak. Maar laat die auteurs da dan zelf beslissen. (daar moe gij u nie mee moeien)
Milandir zei:
In fact, if your music or movie is NOT being downloaded, you should be WORRIED!
If you can't even give it away for free, how do you expect to sell it?
Als het niet gedownload wordt, is er geen probleem hé :ironic:
Wan dan gaan ze geen tot weinig verlies erop maken.
Het probleem zit em dus bij zaken die wel (veel) gedownload worden.
Milandir zei:
What's the p2p-war all about ? It's obviously not about right or wrong, it's about power.
The power to control what you read, watch, listen to and think."
De 'war' gaat om het feit dat mensen nog altijd zelf het recht heeft om hun eigen auteursrechterlijke beschermde werken aan de man te brengen zoals hij dat wilt. En dat hij het recht heeft een vergoeding te vragen. Een vergoeding die hij zelf kiest. Zo zit de economie in elkaar en het is op deze wijze dat jij in de luxe baadt waarin je u nu bevindt.
Milandir zei:
Is een gebruiker van het internet brutaal en immoreel indien hij of zij het als vanzelfsprekend beschouwt volledige toegang tot het internet te hebben?
Tuurlijk niet. Maar jij hebt ook toegang tot de gewone maatschappij. Wilt dat daarom zeggen dat je aan 200km/h door de bebouwde kom mag rijden? Ok, dan breng je mensen in gevaar, maar dat is mijn punt niet. Het is niet omdat je toegang hebt tot iets, dat je daarom bewust de wet mag overtreden. Het is niet omdat je uw deur kunt uitkomen, naar de hoek van de straat gaat en daar voor x euro XTC pillen kan kopen, dat ze het moeten toelaten. (en das dan nog het verlies van de auteurs buiten beschouwing gerekend)
Is da dan zo moeilijk om te begrijpen ?
Je krijgt toegang tot iets, maar in dat 'iets' gelden er regels waar iedereen zich aan moet houden.
Als iemand ergens door een fout, 5.000.000 Bfr van uw rekening kan halen, waar je al uw hele leven voor gewerkt heb, en je ziet dit nooit meer trug, dan zouje wel andere praat verkopen :sleep:
Want tjah, het is die hacker zijn schuld niet dat die fout er is. En die hacker heeft namelijk zijn TELENET abbonement betaald, dus heeft hij het recht om uw geld er van te halen.

Milandir zei:
Immers, hij of zij betaalt ervoor.
je verstaat duidelijk niet dat er een onderscheid is tussen de verbinding en de inhoud.
jij betaalt nergens voor bepaalde inhoud
Milandir zei:
Wat zou hij of zij zich aan moeten trekken van auteursrechtelijk gezeik of van de zogeheten economische teloorgang van de amusementssector?
Wat moet die hacker zich aantrekken van uw verlies van geld?
Moet iemand zich eigenlijk iets aantrekken van een misdaad, buiten het feit dat hij gestraft kan worden ? Moet iemand het zich aantrekken om zich aan de verkeersregels te houden ? Hij kan ze zo overtreden als hij wilt ...
Laten we van eerste keer onze regeringen omvormen tot een anarchie, waarbij niemand zich iets moet aantrekken van iets. Laten we van eerste keer truggaan naar de armoede, waar er geen sprake is van cd's, dvd's etc ... aangezien 'winst' maken niet meer belangrijk is en dat de basisgedachte is van onze economie.
Milandir zei:
Immers, we leven in een democratie, een systeem zo perfect dat het vrijheid predikt als bovenste waarde.
wa heeft vrijheid hier mee te maken ? Tjah, ik wil ook wel de vrijheid om in een BMW M6 rond te rijden, aangezien ik dat wil.
Gebruik dan uw vrijheid om uw eigen muziek/films/etc... te maken é.
Milandir zei:
Als ons dat recht op vrijheid van doen en denken ontzegd wordt, wat dan nog om ons overduidelijk perfecte systeem te onderscheiden van een totalitaire machtsinstantie? Toekomstpraat? Paranoïde gezever?
Ik dacht het niet. Erger nog, we zijn in een fase van totalitaire democratie aan het belanden (hoe paradoxaal dat ook klinkt). Zoek eens rond, en zie de kaka.
:rofl:

Milandir zei:
Edit: Voorts, nog deze hoogstcontroversiële uitspraak. Mediamaatschappijen en aanverwanten kunnen pas, met Logica, Rede, en Mores aan hun kant, op broodroof pleiten indien het illegale substituut dezelfde kwaliteit biedt als het origineel. Downloadt men gecustomiseerde cd-hoesjes? Lay-in's? Gratis posters? Handleidingen? En zelfs: het gevoel van authenticiteit in je handen te hebben?

zoals iemand zei, de kwaliteit van de cd wordt bepaald door de muziek.


Milandir zei:
Dan is het aan die maatschappijen om moeite te doen, en betere incentieven te creëren opdat mensen het origineel zouden willen.

Er een brooddoos van K3 bijsteken ? :rofl:
Mensen kopen cd's op de eerste plaats voor de muziek die er opstaat.
Maarja, das moeilijk om te begrijpen blijkbaar.


Verder nog dit: mijn kritiek is nie omda ge downloadt. Mocht je zeggen van "die artiesten kunnen mij de kloten schelen, ik ga geen geld uitgeven als ik iets gratis kan krijgen." dan zou ik da nog normaal vinden. Elke mens is een egoist.
Dat je als individu u het niet aantrekt, is normaal.
Mij kan het ook niet rechtreeks schelen dat één of andere artiest minder geld krijgt. Maar daarom niet dat de maatschappij (en in het bijzonder de regering) dit moet toelaten. Het is aan hen om bepaalde doelgroepen te beschermen. Auteursrecht is iets enorms belangrijk voor de economie. Het creeert rijkdom. Niemand wil gratis werken. Als men ergens veel tijd insteekt zonder winst, dan wil men daar achteraf een vergoeding voor. Muziek maken zit zo in elkaar. Je krijgt pas het geld achteraf.
Zou jij volledig gratis willen werken ? Zou jij dat normaal vinden ? Mocht een bedrijf geen licenties meer kunnen krijgen op hu producten, zouden die bedrijven dan nog bestaan ? Met wat gaan ze hun personeel betalen ?
Jij valt hier zomaar eventjes één van de belangrijkste aspecten van onze economie aan, het auteursrecht. (of de nog zwaardere rechten)
Jij doet alsof het auteursrecht onmenselijk is, en totaal ondemocratisch, alle regels van de vrijheid aan de laars lappend

Dat je gewoon wilt zeggen, dat het nie weinig intresseert dat derden verlies maken door te downloaden, kan ik nog inkomen.
Dat je daardoor bepaalde zaken gaat aanvallen en nog eens de schuld bij de auteurs zelf gaat leggen ...

Maar gewoon uw redenering die erachter zit ...
ik krijg er het schijt van.
Ge beseft toch dat zonder het economische aspect van winst maken, er nooit muziek zou zijn in de vorm zoals wij ze vandaag kennen ?
Dan was deze discussie overbodig.
Ja, op bezoek gaan bij de buurman die voor u een liedje speelt, da wel.

MilM

Legacy Member
wlibaers zei:
Symptomen van het gebruikelijke overwicht van kleine belangengroepen tegenover het algemeen belang, en steeds toenemende overheidsbemoeienis. Uiteindelijk zit je in een corporatistisch systeem waarbij grote bedrijven en overheid alles onder elkaar beslissen (belangen van staat en bedrijven worden gelijkgesteld) en de rest maar te volgen heeft of de bak invliegt.

tjah, bedrijven kunnen idd veel macht hebben. Maar het auteursrecht is er juist om kleine mensen tegen grote bedrijven te beschermen. Zonder dat auteursrecht zou een individu nooit opkunnen tegen mega bedrijven om zijn product te commercialiseren.

Auteursrecht moet dan ook zwaar bescherm worden imo. Het is de aanzetting tot creativiteit en innovatie.

MilM

Legacy Member
Milandir zei:
Had eerder ergens gezegd "... waar men clicksgewijs en zonder hacken toegang tot heeft." Toegegeven, is beu om een hele topic lang elke letter te lezen - zeker met het proza dat ik benuttig...

ok dan, dan verander ik mijn post daarover

Over die cd's
Persoon A zet illegaal een cd op het internet
Jij gaat ervan uit, ik heb er toegang tot, dus ik mag er aan en dit gebruiken
Persoon A maakt dus de fout (hij maakt alleszins de zwaarste fout)

Over da vb van uw geld
Persoon A kraakt uw gegevens en zet die online.
Ik heb toegang tot internet, dus mag ik eraan (kliksgewijs zonder te hacken).
Ik haal geld af van uw rekening
Persoon A maakt dus de fout.

En ik ben vrijuit met uw geld...
Geld die jij niet trugziet (net zoals muziekbedrijven in vele gevallen hun geld niet trugzien.)

Nie da ze failliet gaan ofzo, daarvoor zijn er nog genoeg mensen die wel muziek kopen. Maar als ik 'maar' de helft van uw rekening haal, zijt ge ook nie blut é ;)

Milandir

Legacy Member
Zucht...
En ik die dacht dat er hier constructieve discussies konden gehouden worden, waar de deelnemers ervan open stonden voor argumenten van elkaar.

Het is, bij mijn weten, tot op heden nog steeds niet bewezen dat de hele internet-scene verantwoordelijk is voor een verlies - van winst. Ergo, er is nog steeds winst. Ergo, what's the big fucking deal?

Het gaat hier om een kwestie waar de sociale aanvaardbaarheid niet strookt met de wettelijke. De illustraties en karikaturen die jij aanhaalt, zijn volledig irrelevant, en dientengevolge acht'k ze mijn woorden en commentaar niet behoevend :)

MilM

Legacy Member
Milandir zei:
Zucht...
En ik die dacht dat er hier constructieve discussies konden gehouden worden, waar de deelnemers ervan open stonden voor argumenten van elkaar.
zop wat zijn uw argumenten dan gebasseerd? Jij kijkt alleen naar uzelf
Milandir zei:
Het is, bij mijn weten, tot op heden nog steeds niet bewezen dat de hele internet-scene verantwoordelijk is voor een verlies - van winst. Ergo, er is nog steeds winst. Ergo, what's the big fucking deal?
winst is iets zwart/wits. Ik heb liever maandelijks 80.000 Bfr, dan 20.000.
Hoe meer winst, hoe goedkoper men producten 'eventueel' kan maken of hoe meer men kan investeren in nieuwe zaken, etc ...
Dit is ten gevolge van concurrentie (dus niet bij monopolie)
Of moet men pas optreden wanneer de cijfers rood worden ?
Milandir zei:
Het gaat hier om een kwestie waar de sociale aanvaardbaarheid niet strookt met de wettelijke.
tjah, omdat je vanuit de huiskamer er aankan, moet het plots sociaal aanvaardbaar worden ?
Het verschil tussen muziek en bv een stoel, is dat muziek naar een digitaal formaat kan omgezet worden.
Dit staat los van het feit, dat de maker van zijn product, nog altijd recht heeft op een vergoeding.
Dat is het hele principe van ruilhandel
Milandir zei:
De illustraties en karikaturen die jij aanhaalt, zijn volledig irrelevant, en dientengevolge acht'k ze mijn woorden en commentaar niet behoevend :)
wel ja, dat is nu eens 100% wat ik denk bij uw posts
volledig irrelevant
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan