Archief - De Iraanse crisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
DrVic69 zei:
Ahmadinejad zijn eigen fout, eerst het westen provoceren, Engelse ambassade binnenvallen (politieagenten stonden gewoon te kijken hoe mannen het huis leeg haalden). Hij wilde zelfs geen toegevingen doen nadat de VS het op een vredevolle manier probeerde (onderhandelen, economie isoleren), zo zie je maar hoeveel hij om zijn volk geeft. Het gaat gewoon allemaal om zijn absolute macht die hij niet wil verliezen. Hitler en Noord Korea hebben het hem al voorgedaan, het creëren van een buitenlandse vijand die er eigenlijk niet is om zo eenheid onder het volk te krijgen (VS is geen bedreiging, want zij zijn de drager van de vrijhandel, zie maar hoe ze ons tijdens en na WOII uit de miserie hebben geholpen). Het enige verschil met Nazi Duitsland is dat in Iran de economie het veel slechter doet. 25% is werkloos, dat zegt veel over hoe goed deze president is en hoe hij aan de macht is gekomen.

Engelse ambassade binnenvallen :rofl:
't Waren maar studenten hoor, trouwens de politie heeft wel ingegrepen en iedereen in veiligheid gebracht.
En nazi duitsland, ja tuurlijk wel, zo win je direct.

Trouwens, je hebt nog niet geantwoord. Wanneer vallen we de Saudi's aan?

Epyon

Legacy Member
w00tw00t zei:
sidenote: volgens buitenlandse analisten. Volgens Iran ligt het rond de 12%.
Ja, en volgens Iran is de rial ook niet gedevalueerd. Is er ook geen economische crisis en zal de bevolking de olieboycot niet voelen. Ohja, wie het tegendeel beweert wordt opgepakt.

De geloofwaardigheid van de Iraanse overheid staat ongeveer op hetzelfde niveau als die van de Noord-Koreaanse overheid. Zelfs de niet staatsgebonden Iraanse media negeren de cijfers van de overheid.

mac-bc

Legacy Member
spray-bunny zei:
Geen tijd om op mijn post te reageren, maar wel tijd om er 5 andere te schrijven. Maak dat de ganzen wijs:).

Misschien wordt het wel eens tijd dat gij eens afkomt met wat bronnen want 't wordt hier echt wel belachelijk ze. Ik discussieer graag maar elke post alles opnieuw moeten bewijzen steekt beetje tegen na een tijd.
Serieus gast, ik zet geen 5 bronnen opdat gij ze erachter simpelweg zou kunnen negeren hé.

Amerika is al sinds jaren militair actief in Iran met bomaanslagen, moorden en drones. Is dat vreedzaam?

Als de Amerikaanse overheid zelf toegeeft dat ze op deze wijzen actief zijn in Iran, waarom zou je er dan nog aan twijfelen?

Bomaanslagen en moorden? Dat is weer uw fantasie die op hol slaat vrees ik, Mr. Bron. Probeer eens wat kritisch te denken i.p.v. mee te doen met de rest. ;)

Die drones zijn er om te spionneren. En terecht want zonder die spionnage zouden we nog steeds niet welke nuclaire sites Iran zoal heeft. Zoals uit dit artikel blijkt.

Jij hebt opnieuw gelogen met uw termijn van een half jaar. Volgens het IAEA moet een nieuwe centrale bij het begin van de bouw ervan gemeld worden (zie artikel). Alleen... Die regel aanvaardt Iran niet. :rofl:

spray-bunny zei:
B.S.

Alles begint met de Iraanse revolutie. Daarvoor heeft de USA samengewerkt met Iran om haar kernenergie te ontwikkelen.
Vanaf de Iraanse revolutie is de USA heel vijandig geworden omdat haar puppet is buitengesjot. Vanaf die moment heeft de USA haar verdragen met Iran verbroken en is ze Iran beginnen beschuldigen van een kernbom te maken en heeft ze er alles aan gedaan om Iran te boycotten.Ben je nu over jezelf bezig?

Wie zegt dat je een puppet van Amerika moet zijn om te voldoen aan de verdragen die je zelf ondertekend hebt? Genoeg landen die geen puppet van Amerika zijn maar helemaal geen last hebben van economische sancties hoor. Het enige wat je moet doen is een klein beetje normaal doen. En daar knelt het schoentje natuurlijk voor Iran. :)

Maar iedereen die het eens is met Amerika een puppet noemen, het is een veelgebruikte tactiek van jullie.


spray-bunny zei:
Gast, da's allemaal niet waar en ge weet het. Ik heb het eerder al weerlegd.

Iran laat wél controle toe. Iran mag wél zelf uranium verrijken. Iran heeft geen installaties verborgen: het verdrag verplicht Iran pas de installaties te melden wanneer ze in gebruik worden genomen en dat hebben ze ook gedaan.
Ze houden zich aan het verdrag.

Gast, da's allemaal niet waar, maar jij weet het blijkbaar nog niet.

- Uw eerste argument klopt niet. Ik heb tientallen bronnen gevonden op google als je gewoon even "Iran weigert controles IAEA" intikt. Ik pik er eentje uit; Hierin staat beschreven hoe Iran in 2003 een verdrag ondertekende dat het ten allen tijde onverwacht gecontroleerd mag worden door het IAEA maar dit (nogmaals) niet nakomt. Een onderdeel van hun tactiek om heel de wereld aan het lijntje te houden dus.
Bron.
- Iran mag inderdaad uranium verrijken, ik heb dit hier nergens ontkend.
- Iran is verplicht nieuwe installaties aan te kondigen bij de aanvang van het project. Bron: zie boven.

Dus ik snap niet van waar uw woede komt hoor. Je lijkt wel Ahmadinejad die over Amerika bezig is ofzo.

spray-bunny zei:
Lees dat laatste IAEA rapport. Er is na al die controles in Iran nog steeds niet gevonden van kernwapens of materialen om kernwapens te maken. Buiten "allegations" in de annex bevestigt het rapport net dat Iran enkel vreedzame nucleaire doeleinden heeft.

Natuurlijk niet. Als dat gevonden was dan waren hun nucleaire installaties al lang platgebombardeerd door de VS, de EU en Israël. En terecht.

Het komt erop neer dit te voorkomen. Zo moet er geen geweld gebruikt worden.
Nu wijzen alle signalen die ik hier al 3 keer opgesomd heb in de richting dat ze hun verdragen niet nakomen en dat ze wel degelijk bezig zijn een kernwapen aan het maken.
Dus is de boodschap aan Iran simpel; Er ZIJN aanwijzingen, wij eisen dus volledige transparantie om dit weerlegd te zien, wij eisen volledige tegemoetkoming aan alle verdragen (zoald die onverwachte controles), zoniet is daar een teken aan de wand dat die aanwijzingen kloppen en moeten we dus actie ondernemen. Beginnende bij vreedzame economische sancties.
Aangezien Iran blijft tegenwerken, blijft dreigen, blijft weigeren transparant te zijn is dit nu aan de gang.

Logisch toch?

spray-bunny zei:
Zeg anders keer op welk vlak ze een inbreuk maken op het verdrag? Dat durft zelfs het IAEA niet![/B]

Hun nuclaire sites niet vermelden, de onverwachte controles niet toelaten, ...

spray-bunny zei:
Sinds de economische sancties van 2007 wil geen enkel land Iran medische isotopen verkopen. Nochtans laten de UN sancties wel uitvoer van die isotopen toe naar Iran (uitzondering om medische redenen).

Daarom besloten ze die zelf te maken in Iran en daar hebben ze kernbrandstof van bijna 20% voor nodig. Opnieuw: het NPT laat dit perfect toe.

Velen in deze thread zeggen dat Iran die dingen maar in het buitenland zou moeten kopen. MAAR hoewel de UN sancties duidelijk toelaten dat medische isotopen naar Iran worden uitgevoerd, doet geen enkel van de 4 landen die in die mogelijkheid zijn dat.

Het is dan ook heel ironisch dat die onwil/boycot van andere landen wordt aangegrepen om Iran te beschuldigen van unfaire zaken.
Alsof Iran haar miljoen kankerpatienten dan maar moet laten sterven. Het is net het feit dat niemand medische isotopen uitvoerd naar Iran, hoewel het wel mag, dat ertoe leidt dat Iran haar uranium verrijkt tot bijna 20 procent. Ze moeten wel.

Maw. Het westen heeft er geen probleem mee om een miljoen Iraanse kankerpatienten te laten rotten maar gebruikt human rights wel als morele casus belli en reden om Iran ervan te weerhouden uranium te verrijken. Tja.


The sanctions imposed by the UN Security Council, aimed at moving Iran to halt its uranium enrichment program, are supposed to leave medical practice unaffected. In reality, however, Iran has become unable to procure a wide range of medical products. Body scanners cannot be imported from the US or the EU, since parts in these machines could also be useful to Iran's nuclear program. An embargo on medical isotopes was introduced in 2007, in defiance of the medical exception clause touted as part of the trade sanctions, Iranian leaders said.


Apart from the UN sanctions, so many restrictions -- particularly American -- on trade with Iran exist, that in practice nobody is willing to supply Iran with medical isotopes any longer.

Out of dire necessity, Iran now uses its 41-year-old research reactor in Tehran -- originally constructed by the US -- exclusively for isotope production, a job which used to take only a day a week.

Iran's first nuclear fuel rod and what it means | World news | guardian.co.uk

Waarom zijn ze dan niet ingegaan op dit voorstel?

Al van in 2006 onderhandelden ze daarover. Eerst zouden ze ingaan op dat voorstel. Uiteindelijk is al die hoop in 2009 opnieuw begraven. Opnieuw heeft Iran ons allemaal aan het lijntje gehouden.

Lol, dat jij dan het Westen durft de les te spellen over mensenrechten ten voordele van Iran. :rofl: Veel belachelijker kan het niet meer worden denk ik.

Die embargo's hebben ze louter aan zichzelf te danken.

w00tw00t

Legacy Member
Epyon zei:
Ja, en volgens Iran is de rial ook niet gedevalueerd. Is er ook geen economische crisis en zal de bevolking de olieboycot niet voelen. Ohja, wie het tegendeel beweert wordt opgepakt.

De geloofwaardigheid van de Iraanse overheid staat ongeveer op hetzelfde niveau als die van de Noord-Koreaanse overheid. Zelfs de niet staatsgebonden Iraanse media negeren de cijfers van de overheid.

En ik beweer nergens dat Iran gelijk heeft vandaar ook de "sidenote".

DrVic69

Legacy Member
ng zei:
Engelse ambassade binnenvallen :rofl:
't Waren maar studenten hoor, trouwens de politie heeft wel ingegrepen en iedereen in veiligheid gebracht.
En nazi duitsland, ja tuurlijk wel, zo win je direct.

Trouwens, je hebt nog niet geantwoord. Wanneer vallen we de Saudi's aan?

Heb je je antwoord nu zelf eens gelezen, je lacht met alles, maar je hebt niets om er tegen te zeggen. Het waren maar studenten, So? Als ik morgen in uw huis inbreek..., een ambassade is hetzelfde als grondgebied, maar gij snapt dat blijkbaar nog niet.
Saudi-Arabië lapt inderdaad heel wat aan hun laars, maar het zal allenzins niet zo erg zijn als Iran, China, Rusland of Noord Korea.

mac-bc

Legacy Member
zwerver zei:
Je moet een reputatie toekennen aan andere gebruikers voordat je dat opnieuw kunt doen aan spray-bunny.

Eigenlijk hoor je zo'n dingen te weten, als je erover wil discussiëren. Het gaat hier echt om basiskennis...

Wat ik ook leer uit dit filmpje is dat je ziet wat er gebeurt indien je moslim-fundamentalisme teveel zijn gang laat gaan. Als ze een land gaan besturen(Afghanistan), teveel macht krijgen, als ze teveel (drugs)geld beginnen ontvangen, ...
Afghanistan werd bestuurd door de Taliban, met een rivale factie, nl. de Noordelijke Alliantie. Drugshandel was heel wat lager vóór de invasie, dan erna.

en je schakelt die mensen niet pro-actief uit (ook al moet je daarvoor een land binnenvallen), je denkt (zoals jullie) op naïeve wijze dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen, je denkt dat het Westen zich daar allemaal niet moet mee moeien, ... Dan krijg je zoiets als 9/11.
9/11 werd opgeëist door Al Qaida. Al Qaida is geen synoniem voor Taliban.
Het doelwit is ook niet willekeurig gekozen. Het is juist door Westerse bemoeienissen in de regio dat 9/11 gebeurd is.

Neen, de Taliban is niet synoniema van Al Qaida.

Net zoals de CIA of de Amerikaanse luchtmacht niet synoniem is van de VS. :ironic:
Your point being?

Wat kan mij het schelen als die drugshandel meer of minder was?
Ik bedoel maar dat die extremisten niet hun geld krijgen van eerlijke handel door een beleid met democratisch draagvlak (zoald de VS) maar dat ze een bende geïsoleerde extremisten zijn die hun geld halen uit illegale activiteiten.

Ah 9/11 is door "de Westerse bemoeienissen", het is dus onze eigen schuld. Als Al Qaida of de Taliban zich ook wensen te bemoeien, dat ze maar doen hé. Dat ze eerst een democratisch draagvlak proberen krijgen, dat ze vervolgens geld halen uit legale handel en laat hun invloed maar spelen in de wereld! Geen enkel probleem.

Maar oei, hier slaan we een paar stappen over. Ze beseffen dat ze een marginaal klein draagvlak hebben, ze verdienen liever snel en gemakkelijk drugsgeld. En toch willen ze evenveel te zeggen hebben als Amerika en bij uitbreiding het Westen... Tja, dat wordt moeilijk natuurlijk...
Ze zijn een bende geïsoleerde gangsters met een extremistische mening en proberen die door te drukken door onschuldige burgerslachtoffers op laffe wijze te vermoorden. Maar hey Amerika, je hebt het zelf gezocht jongen! :ironic: Op de knietjes moet jij komen zitten omdat je toevallig een grootmacht bent die meer invloed heeft dan andere landen (laat staan kleine extremistische groeperingen)!

Als we op dit niveau beginnen discussiëren is het al ver gekomen.

Enne... waarom gaat dit nu weer over Afghanistan?


zwerver zei:
Als we dus één zaak moeten leren uit 9/11 dan is het dat wel.
Ik zou beginnen met andere dingen te leren...

Maar waarom dan de VS, en niet Pakistan, China, Turkije, Frankrijk, Duitsland, Turkmenistan... Zou het - en hier waag ik me op heeeeel gevaarlijk terrein - misschien kunnen zijn door wat de VS allemaal gedaan heeft tegen Iran?

Waag het nu niet mij te vragen wat dat dan allemaal was, want we hebben de moeite al gedaan om dat uit te leggen, bronnen en al.

Wrong Answer Buzzer 2 | SoundFXNow - Find, Play, and Download Sound Effects

Waarom de VS?
Welk verhaaltjes horen de mensen het liefst? Wat slikken ze het makkelijkst? Iets ongeloofwaardigs als België is onze buitenlandse vijand waartegen we ons moeten verdedigen?

Of Amerika, de grootste militaire macht ter wereld, die lief klein Iran bedreigt. Het verhaaltje van David tegen grote boze, meedogenloze Goliath. Amerika, de thuishaven van Westerse vrijheden waar Iran allergisch voor is. Symbool voor alles wat Westers is tegenover het oerconservatieve Iran. Amerika, jarenlang met voorsprong de grootste macht ter wereld en die dus het meeste invloed heeft gehad.

De keuze was snel gemaakt lijkt me.

zwerver

Legacy Member
De Taliban is ook geen onderdeel van Al Qaida, zoals de CIA dat wel is van de VS. Mijn punt is dus dat uw kennis en denkvermogen te wensen overlaat.

Amerika had geen democratisch draagvlak in het Midden-Oosten. Ja, Al Qaida zijn geïsoleerde extremisten, maar hun daden zijn niet in een vacuüm.

Oh, en het gaat over Afghanistan omdat JIJ daarover praat.

Uw laatste paragraaf is bullshit die ze in Iran niet zouden slikken. Het gaat hem helemaal niet om 'Amerika, de thuishaven van Westerse vrijheden'. We hebben u dat al herhaaldelijk duidelijk gemaakt, maar discussiëren met u is dan ook nagenoeg onmogelijk.

ng

Legacy Member
DrVic69 zei:
Heb je je antwoord nu zelf eens gelezen, je lacht met alles, maar je hebt niets om er tegen te zeggen. Het waren maar studenten, So? Als ik morgen in uw huis inbreek..., een ambassade is hetzelfde als grondgebied, maar gij snapt dat blijkbaar nog niet.
Saudi-Arabië lapt inderdaad heel wat aan hun laars, maar het zal allenzins niet zo erg zijn als Iran, China, Rusland of Noord Korea.

Ja, we gaan het land binnenvallen omdat studenten de ambassade zijn binnengevallen. Ja, uiteraard. Volkomen normaal zeg.
Iran kan niet verantwoordelijk worden geacht voor wat studenten doen. Daar de politie wel heeft ingegrepen heeft het gedaan wat het moest.

Neen, 't is niet erg in Saudi-Arabië. Toch niet als ge een penis hebt.

Maar kom gij zei het volgende.

DrVic69 zei:
Haha, dus een regering die zijn volk onderdrukt gewoon zijn gang laten gaan, tis proper. Nooit gehoord van respect voor uw medemens?

Dus kom, aanvallen maar.

mac-bc

Legacy Member
zwerver zei:
De Taliban is ook geen onderdeel van Al Qaida, zoals de CIA dat wel is van de VS. Mijn punt is dus dat uw kennis en denkvermogen te wensen overlaat.

Niemand weet precies in welke mate de Taliban gelinkt is aan Al Qaida. In tegenstelling tot de Amerikaanse instellingen is daarover namelijk geen enkele vorm van transparantie. :)
Dat ze heel erg nauw gerelateerd zijn, dat de Taliban Al Qaida beschermt en (financieel) steunt staat echter wel vast.

Mijn punt is dus dat uw kennis en denkvermogen te wensen overlaat, om het in uw woorden te zeggen.

zwerver zei:
Amerika had geen democratisch draagvlak in het Midden-Oosten. Ja, Al Qaida zijn geïsoleerde extremisten, maar hun daden zijn niet in een vacuüm.

De daden van de VS zijn nog veel minder in een vacuüm, of wel soms?
En dit zijn GEEN geïsoleerde extremisten. Zij hebben WEL een democratisch draagvlak. En als het aankomt op het beschermen van het non-proliferatiepact hebben ze zelfs een democratisch draagvlak om dit verdrag na te komen in ELK land die het ondertekende, dus ook Iran.

zwerver zei:
Oh, en het gaat over Afghanistan omdat JIJ daarover praat.

Oh, is dat zo?

Vreemd. Deze post toont anders wel mooi aan hoe denkimi kritiek op Iran tracht goed te praten door een filmpje te posten over een allegaartje aan uitspraken met betrekking tot Irak, Afghanistan, ... Van het type duizend in een dozijn.

Wanhopige pogingen worden hier ondernomen.

zwerver zei:
Uw laatste paragraaf is bullshit die ze in Iran niet zouden slikken. Het gaat hem helemaal niet om 'Amerika, de thuishaven van Westerse vrijheden'. We hebben u dat al herhaaldelijk duidelijk gemaakt, maar discussiëren met u is dan ook nagenoeg onmogelijk.

"Wat jij zegt is bullshit, maar ja discussiëren met u is toch onmogelijk!".

Is dat de laatste stap vooraleer je afkomt met "Alles wat je zegt ben je zelf!" ?

Cranberry

Legacy Member
mac-bc zei:
Waarom de VS?
Welk verhaaltjes horen de mensen het liefst? Wat slikken ze het makkelijkst? Iets ongeloofwaardigs als België is onze buitenlandse vijand waartegen we ons moeten verdedigen?

Of Amerika, de grootste militaire macht ter wereld, die lief klein Iran bedreigt. Het verhaaltje van David tegen grote boze, meedogenloze Goliath. Amerika, de thuishaven van Westerse vrijheden waar Iran allergisch voor is. Symbool voor alles wat Westers is tegenover het oerconservatieve Iran. Amerika, jarenlang met voorsprong de grootste macht ter wereld en die dus het meeste invloed heeft gehad.

De keuze was snel gemaakt lijkt me.

Dit kunt ge toch niet serieus menen? Gij klinkt bijna als Bush na 9/11, ZE HATEN ONZE VRIJHEID! Thuishaven van Westerse vrijheden, what a joke :')

Prachtig om hier de van goede bronnen voorziene posts van spray te lezen, en dan telkens uw replieken die hetzelfde niveau helaas niet halen. Toppunt blijft natuurlijk als ge dit soort uitspraken gaat doen "Probeer eens wat kritisch te denken i.p.v. mee te doen met de rest.", terwijl die meer op uzelf slaan dan ge zelf blijkt te beseffen. Chapeau spray-bunny & co. voor het blijven te proberen though.

Edit: Transparantie van Amerikaanse instellingen, it just keeps on getting better :')

w00tw00t

Legacy Member
mac-bc zei:
In tegenstelling tot de Amerikaanse instellingen is daarover namelijk geen enkele vorm van transparantie.

Ben je nu serieus bezig...ik hoop van niet.

²nd @ cranberry

DrVic69

Legacy Member
ng zei:
Ja, we gaan het land binnenvallen omdat studenten de ambassade zijn binnengevallen. Ja, uiteraard. Volkomen normaal zeg.
Iran kan niet verantwoordelijk worden geacht voor wat studenten doen. Daar de politie wel heeft ingegrepen heeft het gedaan wat het moest.

Maak ervan wat je zelf wil. Stel u eens in de plaats van Amerika en bedenk dat elke actie een reden heeft. En wat dat van Saudi-Arabië betreft, dat is pure diplomatie, maar daar heb je blijkbaar niet veel kaas van gegeten.

spray-bunny

Legacy Member
mac-bc zei:
Bomaanslagen en moorden? Dat is weer uw fantasie die op hol slaat vrees ik, Mr. Bron.
https://www.beyondgaming.be/forums

Kan ik niet aan doen dat gij negeert wat niet in uw kraam past hé.

mac-bc zei:
Probeer eens wat kritisch te denken i.p.v. mee te doen met de rest. ;)
Nog kritischer?

mac-bc zei:
Die drones zijn er om te spionneren. En terecht want zonder die spionnage zouden we nog steeds niet welke nuclaire sites Iran zoal heeft. Zoals uit dit artikel blijkt.
Uw artikel zegt niet dat die site via spionage is ontdekt.

mac-bc zei:
Jij hebt opnieuw gelogen met uw termijn van een half jaar. Volgens het IAEA moet een nieuwe centrale bij het begin van de bouw ervan gemeld worden (zie artikel). Alleen... Die regel aanvaardt Iran niet. :rofl:
Kom, kom, een beetje op uw woorden letten hé. 't Moet gezellig blijven en zo'n woorden zeggen meer over u dan over mij.

Het bindende IAEA safeguard agreement met Iran zegt dat Iran 180 dagen voor dat het nucleair materiaal binnenbrengt zijn centrales, fabrieken etc moet melden.

Het additionele protocol bij het NPT zegt dat dit moet gebeuren vanaf het moment van de bouw van die centrales, fabrieken.

MAAR: Ten eerste is dat additionele protocol niet algemeen geldend voor alle NPT lidstaten, gezien het later in voege is getreden dan het NPT.
Ten tweede is het een vrijwillig protocol.
Ten derde heeft Iran het niet geratificeerd en dus is Iran er niet door gebonden, net zoals tientallen andere landen in de wereld.

Iran is correct wanneer ze pas 180 dagen voor ze er nucleair materiaal binnenbrengen melding maken van de faciliteit.

Zoek maar op en slik uw krachttermen in:).

http://www.armscontrol.org/factsheets/IAEAProtoco

mac-bc zei:
Wie zegt dat je een puppet van Amerika moet zijn om te voldoen aan de verdragen die je zelf ondertekend hebt?

Maar iedereen die het eens is met Amerika een puppet noemen, het is een veelgebruikte tactiek van jullie.
Dat heb ik niet gezegd.

't Zou wel grappig zijn moest je Pahlavi geen puppet noemen van de USA.


mac-bc zei:
Gast, da's allemaal niet waar, maar jij weet het blijkbaar nog niet.

- Uw eerste argument klopt niet. Ik heb tientallen bronnen gevonden op google als je gewoon even "Iran weigert controles IAEA" intikt. Ik pik er eentje uit; Hierin staat beschreven hoe Iran in 2003 een verdrag ondertekende dat het ten allen tijde onverwacht gecontroleerd mag worden door het IAEA maar dit (nogmaals) niet nakomt. Een onderdeel van hun tactiek om heel de wereld aan het lijntje te houden dus.
Bron.
Het ligt iets ingewikkelder. Die onverwachte controles zijn net als die kennisgeving van hierboven bevat in het additionele protocol, waarvan lidstaten vrijwillig kunnen kiezen of ze het implementeren.
Iran heeft dat additionele protocol net zoals honderd andere landen niet geratificeerd. Het geldt niet.

Iran heeft ten gevolge van het Paris Agreement wel een tijd vrijwillig de provisies van het protocol uitgevoerd als blijk van goede wil. Maar toen eiste de EU3 dat Iran volledig zou stoppen met haar nucleair programma en werd de hele zaak via schending van het NPT doorverwezen naar de UN veiligheidsraad. Toen heeft Iran gezegd dat ze niet langer het additionele protocol vrijwillig zouden volgen gezien de EU haar het recht op verrijking ontkende.

Maar dit is eigenlijk irrelevant, sinds Iran het nooit heeft geratificeerd, geldt het niet.

mac-bc zei:
Dus ik snap niet van waar uw woede komt hoor. Je lijkt wel Ahmadinejad die over Amerika bezig is ofzo.
Woede? Ik amuseer mij rot met discussieren. Anders zou ik het niet doen hé:p. Het enigste dat mij ergert is dat er weer een oorlog aankomt.

Nogmaals: je ad hominems zeggen meer over u dan over mij. Doe dat niet:).

mac-bc zei:
Waarom zijn ze dan niet ingegaan op dit voorstel?

Al van in 2006 onderhandelden ze daarover. Eerst zouden ze ingaan op dat voorstel. Uiteindelijk is al die hoop in 2009 opnieuw begraven. Opnieuw heeft Iran ons allemaal aan het lijntje gehouden.
Het staat letterlijk in uw artikel waarom... Ge moet het natuurlijk wel lezen voor je het post...

Je doet de waarheid een beetje geweld aan trouwens. Het is niet zo dat Iran de onderhandelaars 3 jaar lang aan het lijntje heeft gehouden.
Zowel Iran als de andere landen hebben elkaar voortdurend tegenvoorstellen gedaan maar er is geen compromis bereikt. Iran wil zelf uranium verrijken, de andere landen willen dat niet.
Zie oa Teheran decleratie en dit overzicht van wederzijdse voorstellen.

zwerver

Legacy Member
mac-bc zei:
Niemand weet precies in welke mate de Taliban gelinkt is aan Al Qaida. In tegenstelling tot de Amerikaanse instellingen is daarover namelijk geen enkele vorm van transparantie. :)
Dat ze heel erg nauw gerelateerd zijn, dat de Taliban Al Qaida beschermt en (financieel) steunt staat echter wel vast.

Mijn punt is dus dat uw kennis en denkvermogen te wensen overlaat, om het in uw woorden te zeggen.
Ach kom, als je nog niet kunt toegeven dat de band tussen de Taliban en Al Qaeda fundamenteel verschilt van de band tussen de CIA en de VS, en de eerste twee zelfs gelijkstelt in uw originele post, dan blijkt toch dat er eerder iets aan uw kennis en denkvermogen schort dan aan het mijne.

mac-bc zei:
De daden van de VS zijn nog veel minder in een vacuüm, of wel soms?
En dit zijn GEEN geïsoleerde extremisten. Zij hebben WEL een democratisch draagvlak.
tegenover:
mac-bc zei:
Ze zijn een bende geïsoleerde gangsters met een extremistische mening en proberen die door te drukken door onschuldige burgerslachtoffers op laffe wijze te vermoorden. Maar hey Amerika, je hebt het zelf gezocht jongen! :ironic: Op de knietjes moet jij komen zitten omdat je toevallig een grootmacht bent die meer invloed heeft dan andere landen (laat staan kleine extremistische groeperingen)!
Ik volg u niet meer...


Waarom zijn de daden van de VS "nog veel minder in een vacuüm" dan de daden van Iran? Volgens mij spelen beiden zich af in identiek dezelfde context...


mac-bc zei:
"Wat jij zegt is bullshit, maar ja discussiëren met u is toch onmogelijk!".

Is dat de laatste stap vooraleer je afkomt met "Alles wat je zegt ben je zelf!" ?
Ge bewijst gewoon wat ik zeg.
We hebben hier al vele posts met bronnenmateriaal gegeven die aantonen om welke redenen Amerika niet geliefd is in Iran. Uw uitspraken zijn pure neo-con propaganda zonder bewijs, of bullshit - al had ik misschien beter een ander woord gekozen.
Dat ge na deze lange discussie nog zo'n uitspraken doet, maakt alleen maar duidelijk dat ge niet bereid zijt uw visie ook maar het minste beetje aan te passen, bewijzen of niet.

spray-bunny

Legacy Member
DrVic69 zei:
Heb je je antwoord nu zelf eens gelezen, je lacht met alles, maar je hebt niets om er tegen te zeggen. Het waren maar studenten, So? Als ik morgen in uw huis inbreek..., een ambassade is hetzelfde als grondgebied, maar gij snapt dat blijkbaar nog niet.
Klopt inderdaad dat Iran in gebreke blijft in dit geval. Zij moeten namelijk de veiligheid van diplomatiek personeel in hun land garanderen en er voor zorgen dat er geen studenten of wat dan ook in die ambassades komen.

ng

Legacy Member
DrVic69 zei:
Maak ervan wat je zelf wil. Stel u eens in de plaats van Amerika en bedenk dat elke actie een reden heeft. En wat dat van Saudi-Arabië betreft, dat is pure diplomatie, maar daar heb je blijkbaar niet veel kaas van gegeten.

Wel kom, leg het dan eens uit.
Waarom is Saudi-Arabië pure diplomatie? Waarom zouden we aan hen niet aanvallen?

falc.be

Legacy Member
Hier zijn verschillende mensen die dringend verplicht moeten worden om naar ginder te gaan om hun ogen te openen

FVico

Legacy Member
falc.be zei:
Hier zijn verschillende mensen die dringend verplicht moeten worden om naar ginder te gaan om hun ogen te openen


Yep, er zijn er hier een aantal die gewoon niet weten over wat ze spreken.:doh:

Bongobong

Legacy Member
Wauw, jullie zijn al naar Iran geweest ofwat? Post eens wat ervaringen, indrukken.

Neoken

Legacy Member
falc.be zei:
Hier zijn verschillende mensen die dringend verplicht moeten worden om naar ginder te gaan om hun ogen te openen

Naar de VS bedoel je? Dat was inderdaad een eye-opener voor mij. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan