Archief - De jaren 0
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Dreamchaser
Legacy Member
Ik ga weer even de betweter uithangen (kan het niet laten) 
De jaren 0 lopen eigenlijk van 2001 tot en met 2010, niet 2000-2009. De jaren 0 zijn dus in principe nog niet afgelopen (zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Millenniumkwestie#millenniumvergissing of http://nl.wikipedia.org/wiki/Decennia_(jaartelling) )
Maar soit, voor mij belangrijkste trends can de afgelopen 10 jaar:
- Web 2.0 (wikipedia, youtube, sociale netwerken, ...)
- Heropleving van moslimterrorisme
- Enorme economische vooruitgang in China en India
De jaren 0 lopen eigenlijk van 2001 tot en met 2010, niet 2000-2009. De jaren 0 zijn dus in principe nog niet afgelopen (zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Millenniumkwestie#millenniumvergissing of http://nl.wikipedia.org/wiki/Decennia_(jaartelling) )
Maar soit, voor mij belangrijkste trends can de afgelopen 10 jaar:
- Web 2.0 (wikipedia, youtube, sociale netwerken, ...)
- Heropleving van moslimterrorisme
- Enorme economische vooruitgang in China en India
grey-turtle
Legacy Member
9/11
De gevolgen van 9/11 waarbij er 2 nieuwe oorlogen uitgevochten werden, de kloof tussen het midden oosten en de westerse wereld, de inperking van onze vrijheden en strengere controles
het internet dat een stuk sneller is geworden
de regeringsonderhandelingen van 2007
de financiële crisis
Global warming
De gevolgen van 9/11 waarbij er 2 nieuwe oorlogen uitgevochten werden, de kloof tussen het midden oosten en de westerse wereld, de inperking van onze vrijheden en strengere controles
het internet dat een stuk sneller is geworden
de regeringsonderhandelingen van 2007
de financiële crisis
Global warming
insomnia
Legacy Member
Redhunter zei:
Hmm ik vind die punten toch niet echt specifiek voor de jaren 0?
Electronica bestaat toch al een pak langer dan 2000 en vroeger had je toch ook de punk, goths etc.?
Edit: Volgende keer kijk ik wel of er nog pagina's zijn zodat ik niet iets opmerk dat al 10 keer gezegd is
.tom1
Legacy Member
Dreamchaser zei:Ik ga weer even de betweter uithangen (kan het niet laten)
De jaren 0 lopen eigenlijk van 2001 tot en met 2010, niet 2000-2009. De jaren 0 zijn dus in principe nog niet afgelopen (zie: Millenniumkwestie - Wikipedia of Decennia (jaartelling) - Wikipedia )
Maar soit, voor mij belangrijkste trends can de afgelopen 10 jaar:
- Web 2.0 (wikipedia, youtube, sociale netwerken, ...)
- Heropleving van moslimterrorisme
- Enorme economische vooruitgang in China en India
Dus gij rekent 2000 ook nog bij de nineties ofwa
zikje
Legacy Member
Mijn indruk is toch dat het erger is geworden, enkel mijn indruk hoor. In Nederland is het helemaal ontspoord na de gebeurtenissen in het decennium. Wat je vroeger ook niet had of toch veel minder, waren commentaren op nieuwsartikels. Als je dat allemaal leest, pfff. Pure haat, betweterij (onterecht dan nogDeus ex Machina zei:
), ... Het kan natuurlijk dat het al aanwezig was, en dat het enkel veel makkelijker zichtbaar wordt. Maar ik vind dus dat het toch een beetje ernstiger mag. Meer terughoudendheid, respect en beleefdheid.Deus ex Machina
Legacy Member
zikje zei:Mijn indruk is toch dat het erger is geworden, enkel mijn indruk hoor. In Nederland is het helemaal ontspoord na de gebeurtenissen in het decennium. Wat je vroeger ook niet had of toch veel minder, waren commentaren op nieuwsartikels. Als je dat allemaal leest, pfff. Pure haat, betweterij (onterecht dan nog
nja, ik steek de schuld op een groeiend zelfbewustzijn van de bevolking (als in 'wij hebben recht van spreken), maar tegelijk groeit de het verstand niet mee. een mening uiten wordt gezien als belangrijker dan een constructieve mening uiting. imo heeft iedereen recht van spreken, maar ook plicht tot een beetje nadenken en zoeken naar feiten die je mening ondersteunen ipv klakkeloos wat uit je botten slaan.
los daarvan vindt ik de debatten in nederland van een veel hoger niveau dan in belgie, veel scherper en veel controversiëler, maar ook ook van een hoger niveau. hier in belgie heb ik het gevoel dat men niet verder gaat dan wat slap gelul en dat het allemaal erg politiek correct moet blijven. en over de moderators waar de bias vanaf druipt (maar ze tegelijk wel beweren 'neutraal' te zijn) zwijg ik ook maar.
Dreamchaser
Legacy Member
tom1 zei:Dus gij rekent 2000 ook nog bij de nineties ofwa
2000 hoort inderdaad nog bij de nineties.
We hebben een jaartelling, geen jaarmeting. Een meting begint doorgaans bij 0, maar een telling bij 1. Als ik je vraag om tot 10 te tellen, begin je normaalgezien ook vanaf 1 en niet vanaf 0. Zo ook onze jaartelling, die is begonnen bij het jaar 1, niet bij het jaar 0 (bestaat niet).
Je moet het eigenlijk zo zien: het jaar 1 was het eerste jaar van de jaartelling, er was dus pas 1 jaar verstreken sinds het begin van de jaartelling nadat het jaar 1 om was. Het allereerste decennium was dus ook pas verstreken zodra het 10e jaar om was, aan het einde van het jaar 10 dus. Trek die lijn door naar vandaag en dan zijn de jaren 0 gelijk aan 2001 tot en met 2010.
Het nieuwe millennium is overigens ook begonnen in 2001 en niet in 2000. Maar soit, meer info hierover heb ik al in mijn vorige post geplaatst (links naar wikipedia).
zikje
Legacy Member
Heeft ook te maken met de slechte kwaliteit van de media en journalistiek. Ze organiseren het debat heel slecht. Vooral aandacht voor clashes, te weinig om mensen te informeren. Als politici hier dan op inspelen, dan is dat ook omdat de media dat toelaat. Iedereen heeft wel wat boter op het hoofd.Deus ex Machina zei:
Ik betwist dat het allemaal politiek correct moet blijven. Er wordt ook voortdurend gemekkerd dat men niet meer mag zeggen wat men denkt. Intussen doet men al zeker 10 jaar niet anders. Er is nog nooit zo veel, zo vaak, op zoveel plaatsen discussie geweest over bvb criminaliteit en migranten. Dus dat vind ik wel zever.
Het is vooral de stijl van moderators die stoort. Je noemt dat bias, maar die enorme cynische houding, het in de vragen al formuleren van hun opinie, dat gebeurt bij mensen van elke strekking die ze interviewen. Het is dus niet echt bias, maar vooral onbekwaamheid.
Dreamchaser
Legacy Member
tom1 zei:Ik snap dat allemaal hoor, maar jij snapt blijkbaar niet dat er een verschil is tussen de officiële betekenis van het woord decennium en een periode zoals de nineties, seventies,... noughties.
Snappen heeft daar niet veel mee te maken, eerder mierenneuken
, maar dat had ik in het begin al gezegd. Voor mij persoonlijk hoort 2000 ook niet tot de 90s hoor... We zijn bovendien nogal off-topic aan het geraken dus we zullen het hierbij maar laten.Deus ex Machina
Legacy Member
zikje zei:
ik heb geen problemen met clashes, imo is hard debatteren een goede manier om schadelijke confrontaties uit de weg te gaan (zoals geweld), itt dat eindeloos aanmodderen zonder dat er iets gezegd wordt en gedaan wordt alsof er geen problemen zijn. problemen zijn er altijd.
zikje zei:
over die allochtonen en criminaliteit kunnen ze nu niet rond ook. en de inhoud van wat politiek correct is veranderd ook met de jaren. maar rond heikele punten zal je nooit een echt hevig debat krijgen. wat wel typisch is hier in belgie, het land van de eeuwige compromissen dat nooit geen stof wil doen opwaaien. Compromissen zijn goed, maar soms moet je ook wel eens je voet durven neerpoten
zikje zei:
tgoh als je een siegfried bracke hoort modereren dan valt het duidelijk op van welke strekking hij is. kijk, ik heb daar geen problemen mee, iedereen heeft een strekking en niemand is perfect neutraal, maar het is ergerlijk als dit het debat zelf verstoord. je kan dat idd onbekwaamheid noemen. andere moderators zeggen vlakaf soms welke mening hun toebehoort, maar ze laten wel hun 'tegenstanders' uitspreken en ze verdraaien hun mening niet of maken er geen karikatuur van.
zikje
Legacy Member
In deze is een zakelijk debat beter. Als jij onder een hard debat verstaat dat er vooral met labels naar elkaar moet gesmeten worden (populist, multiculti, racist...) dat vind ik dat behoorlijk slecht. Ze praten vooral graag over elkaar, en over de partij van de ander en hoe slecht die wel is, of de andere persoon. Terwijl het vooral over het probleem zelf zou moeten gaan. Moderators sturen nu toch vaak aan op clashes, en sturen de discussie niet naar de materie. Op de Zevende Dag bijvoorbeeld filmden ze JDD en BDW net na de breuk; dat was bvb pure sensatie en leverde inhoudelijk niks op.Deus ex Machina zei:
Klopt niet, er wordt wel degelijk over vanalles gedebatteerd. Je let dan toch wel niet goed op denk ik. Nuja, de kwaliteit van die debatten laat wel vaak te wensen over.
Klopt niet. Iedereen kent zijn strekking; dat is algemeen geweten. Maar in interviews zijn ze bij de VRT vooral confronterend tov iedereen. Kijk bvb maar hoe Gennez aangepakt werd, en terecht, nadat ze VDB had buitengewerkt. Punt is zoals ik hierboven zeg, dat het toch vooral over de persoonlijke clashes gaat en de sensatie. De vragenstellers zijn vaak zó irritant.
In de zaak van de zogenaamde inmenging van justitie en politiek in de rechtzaak van Fortis, werd alles ingezet op de sensatie, reacties zo snel mogelijk na de feiten. Maar hoeveel weten we nu echt van wat er gebeurd is. We kunnen wel speculeren, maar echt weten, doen we niet. Niet inspelen op het moment zou beter zijn, een meer afwachtende houding aannemen, en alles deftig controleren. Deftige onderzoeksjournalistiek, dat ontbreekt toch wel vaak.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.