Archief - De menselijke extinctie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wopke

Legacy Member
Dillyracer zei:
Heeft weinig met geld zelf te maken maar met het 'carrot on a stick' principe.

Waarom denk je dat World of Warcraft, Call of Duty en andere games verslavend kunnen zijn en op die manier werken? Daar krijg je constant het gevoel van vooruitgang en beloning voor persoonlijke prestaties.

Geld is het probleem niet, de manier waarop er mee wordt omgegaan wel.

Die zijn verslavend omdat veel van die personen achter de schoolbanken geen herkenning krijgen. Daarom pleit ik voor een drastische verandering van het onderwijssysteem, net zoals de Britse prof Sir Ken Robinson

YouTube - ‪Sir Ken Robinson: Do schools kill creativity?‬‏

We worden momenteel voor de schoolborden klaargestoomd om op te brengen in de maatschappij, niet om gelukkig te worden.

Avondland

Legacy Member
Helaas heb je ook scholen zoals de "genderneutrale" kleuterschool in Stockholm, die sekseverschillen tussen jongens en meisjes wil doen vervagen om ervoor te zorgen dat het stereotiepe denken niet meer gangbaar wordt. Ik vind dat een zeer gevaarlijke gedachte, omdat kinderen een duidelijk referentiekader nodig hebben in hun opvoeding. Ze meteen verwarren door te doen alsof sekseverschillen irrelevant zijn, leidt tot identiteitsstoornissen.

Dit is trouwens niet off topic, ik vind dit soort initiatieven alarmerend.

Bongobong

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
dit is dan ook niets meer dan een stelling, de feiten wijzen de andere kant op. over het algemeen gaat het voor iedereen in de wereld beter en beter. in sommige gebieden wat trager (in sommige gebieden een terugval soms), maar over het algemeen ziet men een stijging van de welvaart en welzijn. is het perfect? ver van, maar beter. Het probleem is dat de kloof tussen arm en rijk groter wordt, niet omdat de armen armer worden, maar omdat de rijken exponentieel veel 'rijkerder' worden dan de rest.

Nope. De feiten wijzen erop dat ongelijkheid groeide sinds 1820: http://www.vwl.tuwien.ac.at/hanappi/lehre/growth/se2003/bourguignon.pdf

Ik maak ook een verschil tussen levensstandaard en GDP/capita. GDP zal door de vrije markt en het groeien van de productiekracht inderdaad quasi altijd vergroten.

Anoniem04

Legacy Member
Wopke zei:
Die zijn verslavend omdat veel van die personen achter de schoolbanken geen herkenning krijgen. Daarom pleit ik voor een drastische verandering van het onderwijssysteem, net zoals de Britse prof Sir Ken Robinson

YouTube - ‪Sir Ken Robinson: Do schools kill creativity?‬‏

We worden momenteel voor de schoolborden klaargestoomd om op te brengen in de maatschappij, niet om gelukkig te worden.

En ik zeg dat dat verslavend is omdat de mens zo gemaakt is. Hence, nature vs nurture van daarstraks.

Avondland zei:
Helaas heb je ook scholen zoals de "genderneutrale" kleuterschool in Stockholm, die sekseverschillen tussen jongens en meisjes wil doen vervagen om ervoor te zorgen dat het stereotiepe denken niet meer gangbaar wordt. Ik vind dat een zeer gevaarlijke gedachte, omdat kinderen een duidelijk referentiekader nodig hebben in hun opvoeding. Ze meteen verwarren door te doen alsof sekseverschillen irrelevant zijn, leidt tot identiteitsstoornissen.

Dit is trouwens niet off topic, ik vind dit soort initiatieven alarmerend.

Inderdaad, als we zelfs al niet meer het verschil tussen geslacht mogen in gedachte houden tijdens de opvoeding, waar zijn we dan mee bezig?

Ik kan begrijpen dat men de kinderen wil opvoeden zodat er een tolerantie is tegen transseksuelen, homoseksuelen, enz.. maar dat kan ook op andere manieren gebeuren.

Bongobong

Legacy Member
Avondland zei:
Helaas heb je ook scholen zoals de "genderneutrale" kleuterschool in Stockholm, die sekseverschillen tussen jongens en meisjes wil doen vervagen om ervoor te zorgen dat het stereotiepe denken niet meer gangbaar wordt. Ik vind dat een zeer gevaarlijke gedachte, omdat kinderen een duidelijk referentiekader nodig hebben in hun opvoeding. Ze meteen verwarren door te doen alsof sekseverschillen irrelevant zijn, leidt tot identiteitsstoornissen.

Dit is trouwens niet off topic, ik vind dit soort initiatieven alarmerend.

Interessant maar inderdaad alarmerend initiatief. Ik heb wat informatie over de school opgezocht en het lijkt mij dat ze de bal misslaan bij de navolging van hun genderneutrale gedachtengoed. Het lijkt of ze het bestaan van sekseverschillen willen ontkennen in plaats van er voor te zorgen dat kinderen hun sekse aanvaarden en er mee kunnen leven en omgaan. Aan de andere kant is het ook waar dat stereotypen op vlak van sekse zich zelf in stand houden en het niet nodig is om elke jongen een speelgoedgeweer cadeau te doen en elk meisje een pop.

Wopke

Legacy Member
Dillyracer zei:
En ik zeg dat dat verslavend is omdat de mens zo gemaakt is. Hence, nature vs nurture van daarstraks.

ok dat jij dat zegt, alle respect daarvoor, maar ik volg toch mijnheer robinson.

Silmarunya

Legacy Member
Avondland zei:
Helaas heb je ook scholen zoals de "genderneutrale" kleuterschool in Stockholm, die sekseverschillen tussen jongens en meisjes wil doen vervagen om ervoor te zorgen dat het stereotiepe denken niet meer gangbaar wordt. Ik vind dat een zeer gevaarlijke gedachte, omdat kinderen een duidelijk referentiekader nodig hebben in hun opvoeding. Ze meteen verwarren door te doen alsof sekseverschillen irrelevant zijn, leidt tot identiteitsstoornissen.

Dit is trouwens niet off topic, ik vind dit soort initiatieven alarmerend.

Vraag: wat is dan wel een gezonde manier om met sekseverschillen om te gaan?

Trouwens, hoe meet je sekseverschillen? Men is er bijvoorbeeld nooit in geslaagd om duidelijke verschillen in intelligentie tussen man en vrouw vast te stellen (zelfs niet in deelgebieden van intelligentie zoals wiskunde). Er zijn aanwijzingen dat mannen iets beter zijn in ruimtelijk denken en vrouwen ietsje beter in talen, maar dat is nauwelijks meetbaar.

In communicatie en omgang zijn uiteraard wel grote verschillen merkbaar, maar is dat niet eerder te wijten aan traditionele rollenpatronen?

Tweede vraagje: wat voor identiteitsstoornissen?

Wopke

Legacy Member
Silmarunya zei:
Trouwens, hoe meet je sekseverschillen? Men is er bijvoorbeeld nooit in geslaagd om duidelijke verschillen in intelligentie tussen man en vrouw vast te stellen (zelfs niet in deelgebieden van intelligentie zoals wiskunde). Er zijn aanwijzingen dat mannen iets beter zijn in ruimtelijk denken en vrouwen ietsje beter in talen, maar dat is nauwelijks meetbaar.

men heeft wel aangetoond dat klassen met enkel jongens, en enkel meisjes, op zich beter presteren. Niet dat ik daar voorstander van ben.

EDIT: soit, waanzinnig off topic. We waren over de uitsterving van de mens bezig en hoe we het kunnen oplossen

Silmarunya

Legacy Member
Wopke zei:
men heeft wel aangetoond dat klassen met enkel jongens, en enkel meisjes, op zich beter presteren. Niet dat ik daar voorstander van ben.

Klassen met enkel meisjes presteren duidelijk beter, maar dat is vooral omdat ze er niet worden gestoord door luidruchtige, haantje-de-voorste jongens. Het zoveelste voorbeeld van een stereotype dat zichzelf in stand houdt: meisjes worden aangemoedigd ijverig en braaf te zijn, bij jongens wordt machogedrag meer getolereerd. Resultaat: jongens zijn ook aggressiever en minder rustig. (oke, mannen hebben meer testosteren en andere aggresie-bepalende hormonen, maar er is ook een duidelijke culturele component).

Dat zuivere jongensklassen beter presteren weet ik zo net niet. Ik heb ook al veel artikels gelezen die het tegendeel beweerden of geen echt nettoresultaat zagen.

EDIT: Avondland haalde het aan als een van de factoren die konden bijdragen tot de menselijke extinctie. Off Topic is in the eye of the beholder :p

Avondland

Legacy Member
Silmarunya zei:
Vraag: wat is dan wel een gezonde manier om met sekseverschillen om te gaan?

Trouwens, hoe meet je sekseverschillen? Men is er bijvoorbeeld nooit in geslaagd om duidelijke verschillen in intelligentie tussen man en vrouw vast te stellen (zelfs niet in deelgebieden van intelligentie zoals wiskunde). Er zijn aanwijzingen dat mannen iets beter zijn in ruimtelijk denken en vrouwen ietsje beter in talen, maar dat is nauwelijks meetbaar.

"Seksuele omgangsvormen" worden voor een groot deel cultureel bepaald. Toch zie je die sekseverschillen ook in de dierenwereld. Er zit dus ook een zeker instinct verworteld in de omgang tussen man en vrouw. Territoriaal gedrag en nesteldrang en de befaamde "moederklok" zijn geen cultureel bepaalde elementen. Ze zitten gecodeerd in onze DNA.

In communicatie en omgang zijn uiteraard wel grote verschillen merkbaar, maar is dat niet eerder te wijten aan traditionele rollenpatronen?

Zie boven, voor een deel inderdaad te "wijten" aan cultureel bepaalde rollenpatronen, maar ook biologische factoren spelen een rol. Deze laatsten kunnen wel beteugeld worden door culturele rollenpatronen. Je hebt ook matriarchale samenlevingen waarin vrouwen een actieve rol opnemen en mannen een passieve rol. Maar die zijn zeer schaars.

Tweede vraagje: wat voor identiteitsstoornissen?

Geslachtsdysorfie is een vorm van identiteitsstoornis rond het geslacht. Voorbeeld daarvan is het gekende "geboren worden in een verkeerd lichaam", wat vaak kan uitmonden in een geslachtsoperatie. Ik heb zo iemand gekend die dat heeft gedaan.



En hebben jullie nog nooit gehoord van de volgende uitspraak: "A great civilization is not conquered from without until it has destroyed itself from within".

Een "geslachtsneutrale" school is een symptoom van de post-moderne afbraak van gemeenschappen en sociale weefsels.

Avondland

Legacy Member
DaFreak zei:
It's not destruction. it's a rebirth. :p

Hergeboorte is nodig, maar ik betwijfel dat post-moderne inzichten iets constructiefs te bieden hebben als alternatief. Relativisme loopt het gevaar zichzelf te ondermijnen.

DaFreak

Legacy Member
Pasternak zei:
Computers kunnen niet nadenken zoals wij dat denken te kunnen; computers zijn gewoon rekenmachines tot de 1000ste macht. Ik geloof nooit dat wij in staat zullen zijn een soort kunstmatige intelligentie te ontwikkelen die ver boven onze menselijke mogelijkheden uitkomt, omdat wij - ten eerste al - niet begrijpen wat ons juist intelligent maakt of wat intelligentie betekent. Raadsels kunnen oplossen in de stijl van IQ-testen is daar maar een klein onderdeel van. Ik zie intelligentie als een overzicht hebben, met een bepaalde breedte- en diepteresolutie, met meer van beide hoe intelligenter iemand is. Maar dat is allemaal vaag en onvolledig.

Dat weet ik nog zo niet. Ten eerste is het niet zeker dat wij geen rekenmachines zijn. Onze hersenen zijn voor zover we weten een klassiek fysisch systeem en tot op heden heeft er nog niemand kunnen aantonen dat quantum fysica nodig is om ons denk proces te ontrafelen. Alles wijst erop dat alle activiteit zich afspeelt op een hoger niveau dan atomen en dat men niet dieper dan de cellen (en genen) moet gaan kijken om onze hersenen te begrijpen. Scanners volgen een wet gelijkaardig aan die van Moore waarbij de resolutie steeds beter wordt. Als de resolutie hoog genoeg is om in onze hersenen alle details van het denkproces vast te leggen zouden we er enorm veel uit kunnen leren en perfecte simulaties kunnen bouwen.

Die tijd is reeds aangebroken. Men simuleert reeds de hersenen van dieren en ook delen van het menselijk brein. Men kan het vuren van individuele neuronen waarnemen en verschillende projecten zijn volop bezig met het in kaart brengen van onze hersenen. Biologische, mechanische en virtuele neurale netwerken, neuromorphologische hardware, abstract of evolutionair algoritmisch, brain computer interfaces, self learning, ... AI research is heel divers en elke aanpak brengt nieuwe technologische mirakels voort zoals Big Dog, natural language processing software, Watson, beurs handelaars, autonome voertuigen... Er zijn verschillende argumenten voor het tot stand komen van Sterke AI.

Uiteindelijk maakt onze definitie van intelligentie niet veel uit als onze software hetzelfde resultaat kan boeken. We gaan zelfs geen sterke AI nodig hebben om het merendeel van de jobs te robotiseren en dat proces is nu reeds goed op gang.

elDuderino

Legacy Member
Avondland zei:
Helaas heb je ook scholen zoals de "genderneutrale" kleuterschool in Stockholm, die sekseverschillen tussen jongens en meisjes wil doen vervagen om ervoor te zorgen dat het stereotiepe denken niet meer gangbaar wordt. Ik vind dat een zeer gevaarlijke gedachte, omdat kinderen een duidelijk referentiekader nodig hebben in hun opvoeding. Ze meteen verwarren door te doen alsof sekseverschillen irrelevant zijn, leidt tot identiteitsstoornissen.

Dit is trouwens niet off topic, ik vind dit soort initiatieven alarmerend.

Je kan er mee akkoord gaan of niet, maar 'alarmerend' is nu wel het laatste dat ik daarvan vind.

elDuderino

Legacy Member
Bongobong zei:

Je wil terug naar het feodalisme? :wtf:

Zeg wat je wil, maar die kritiek op grootverdieners komt toch allemaal over op mij als een vorm van jaloezie. Een filmster word betaald door de maker van een film. Een voetballer word betaald door zijn club. Buitenstaanders zoals jij en ik ondervinden daar op geen enkele manier nadeel van. De enige op wie je (terecht) kan klagen zijn misschien wel politici, die worden namelijk rechtstreeks uit jouw portemonnee betaald.

denkimi

Legacy Member
Wopke zei:
We hebben momenteel de kennis, én de middelen, om de gehele wereldbevolking te voorzien van eten, onderdak, en onderwijs. Waarom doen we dat niet gewoon?
omdat we daar de middelen niet voor hebben.

eten is er inderdaad voldoende, alleen zouden we een paar honderd miljoen (tot een paar miljard) mensen moeten verhuizen om het ook tot bij hen te laten geraken. in woestijnen of bergen groeit er nu eenmaal niet zo veel, en als we het moeten transporteren dan is het terug onbetaalbaar voor de armen.
onderdak kunnen we ook voorzien, maar meer dan een klein tentje of hutje zal dat niet kunnen inhouden. huizen groeien immers niet spontaan uit de grond, en grondstoffen zijn op veel plaatsen ook moeilijk te krijgen.

onderwijs is dan weer wat moeilijker. we kunnen misschien wel iedereen min of meer voorzien, maar het zal vele generaties duren vooraleer we genoeg leerkrachten zullen kunnen opleiden.

Dit komt omdat het monetair systeem een neiging heeft naar eigenbelang. Ik heb er voor gewerkt, dus ik verdien het.
natuurlijk. :wtf:

waarom zou je anders gaan werken? omdat je je baas graag ziet ofzo?

Het feit dat vaak duizenden mensen hebben meegewerkt aan uw geluk wordt gewoon vergeten.
dat is compleet irrelevant. omdat er iemand de werktuigen heeft gemaakt waarmee jij werkt wordt je eigen werk niet minder waard.
_____________________________________________

op de zever van Wopke en DaFreak die na post 124 volgt ga ik zelfs niet meer reageren. dat is cafépraat voor hippies.
ik ben vergeten hoe die utopie waarin alles automatisch gaat heet, maar ze is in elk geval al een paar keer besproken geweest op het forum. en telkens was de uitkomst dat ze compleet onverenigbaar is met de menselijke psyche, en dus gewoonweg onmogelijk is. zeveren over 'maar in de toekomst gaan we dat kunnen' staat op hetzelfde niveau als zeggen dat god alles gemaakt heeft.

Bongobong zei:
Aan de andere kant is het ook waar dat stereotypen op vlak van sekse zich zelf in stand houden en het niet nodig is om elke jongen een speelgoedgeweer cadeau te doen en elk meisje een pop.
dat is al vaak getest, en de conclusie is altijd dat meisjes meer aangetrokken zijn tot bijvoorbeeld poppen en jongens tot bijvoorbeeld auto's. dat zijn geen stereotypen, dan is gewoon het verschil tussen mannelijke en vrouwelijke hersenen.

Silmarunya zei:
Vraag: wat is dan wel een gezonde manier om met sekseverschillen om te gaan?
gelijkwaardigheid ipv gelijkheid is al een goeie start.

Trouwens, hoe meet je sekseverschillen?
ik begrijp niet hoe je je kunt afvragen hoe je sekseverschillen moet meten?
mannen hebben een penis, vrouwen een vagina. mannen krijgen een baard, vrouwen borsten. mannen krijgen meer spieren tijdens de pubertijd, vrouwen meer vet.
dat lijkt me toch redelijk duidelijk?

Men is er bijvoorbeeld nooit in geslaagd om duidelijke verschillen in intelligentie tussen man en vrouw vast te stellen (zelfs niet in deelgebieden van intelligentie zoals wiskunde). Er zijn aanwijzingen dat mannen iets beter zijn in ruimtelijk denken en vrouwen ietsje beter in talen, maar dat is nauwelijks meetbaar.

In communicatie en omgang zijn uiteraard wel grote verschillen merkbaar, maar is dat niet eerder te wijten aan traditionele rollenpatronen?
nee.
bijvoorbeeld: vrouwen roddelen niet omdat dat in het rollenpatroon past, ze doen dat omdat dat in hun genen zit.
bijvoorbeeld: mannen vertonen geen haantjesgedrag omdat omdat dat zo hoort, maar omdat ze meer testosteron aanmaken.
er zijn ontelbaar veel verschillen tussen mannen en vrouwen, zowel vanbinnen als vanbuiten.

je kunt wel stellen dat er geen verschil zit in intelligentie tussen mannen en vrouwen, maar dat hangt volledig af van wat je als intelligentie beschouwd.
er zitten geen extreme verschillen tussen beide geslachten, maar op sommige gebieden hebben mannen/vrouwen nu eenmaal een voorsprong. dat komt puur door de chemie in de hersenen, en daar is niet direct iets aan te veranderen.


DaFreak zei:
Dat weet ik nog zo niet. Ten eerste is het niet zeker dat wij geen rekenmachines zijn. Onze hersenen zijn voor zover we weten een klassiek fysisch systeem en tot op heden heeft er nog niemand kunnen aantonen dat quantum fysica nodig is om ons denk proces te ontrafelen. Alles wijst erop dat alle activiteit zich afspeelt op een hoger niveau dan atomen en dat men niet dieper dan de cellen (en genen) moet gaan kijken om onze hersenen te begrijpen. Scanners volgen een wet gelijkaardig aan die van Moore waarbij de resolutie steeds beter wordt. Als de resolutie hoog genoeg is om in onze hersenen alle details van het denkproces vast te leggen zouden we er enorm veel uit kunnen leren en perfecte simulaties kunnen bouwen.
wij doen in feite niets anders dan een computer. we krijgen input, en aan de hand van een algoritme genereren we output.

alleen is ons algoritme afhankelijk van zowel ons eigen lichaam als van alles wat we in ons leven waarnemen met onze zintuigen, waardoor het oneindig veel gecompliceerder is dan zelfs de meest gesofisticeerde (huidige) AI.

ik verwacht niet dat we in de eerste eeuw een AI gaan kunnen ontwikkelen die dezelfde mogelijkheden heeft al een mens.

DaFreak

Legacy Member
Veel lege woorden. Je mag dat gerust utopische cafepraat noemen maar het blijft een feit dat over heel de wereld verschillende gerespecteerde universiteiten en onderzoekscentra volop met moleculaire assemblers, programmeerbare materie en artificiële intelligentie bezig zijn. De roadmaps van de semiconductor industrie tonen aan dat binnen 20 jaar een computer 100x zo krachtig als je desktop in een bloedcel past. We zullen in eender welk voorwerp zo goed als kosteloos enorm veel intelligentie kunnen inbouwen. We zijn al meer dan 20 jaar individuele atomen aan het verslepen en we worden er steeds beter in. Er staat ons een technologische revolutie te wachten op alle fronten van genetica tot nanotech en robotica.

nite

Legacy Member
Wopke zei:
Dit komt omdat het monetair systeem een neiging heeft naar eigenbelang. Ik heb er voor gewerkt, dus ik verdien het.

'Ik heb ervoor gewerkt, dus ik verdien het' staat toch volledig los van het monetaire systeem. Das gewoon een deel van het menselijk rechtvaardigheidsgevoel.


Wopke zei:
Maar terug serieus:

Waarom niet alles automatiseren?
1) omdat het te veel geld kost,
2) omdat deze automatisering mensen hun inkomen afpakt.
Geld is dus overduidelijk een hindernis in een verder evolutie.

Toch kan deze automatisering ons verlossen van het werk dat we moeten doen, zodat wij ons kunnen bezighouden met wat we willen, zonder te lijden onder deze evolutie die nu toch al aan de gang is.
Moesten we meer kunnen automatiseren, dan zouden we het wel doen hoor. De reden waarom we het niet doen is omdat het te duur is. Niet duur in de zin van: "we moeten er teveel briefjes tegenaan smijten". Maar te duur in de zin van, als we al onze middelen in automatisatie moeten steken, zal de totale productie zodanig terugvallen dat het niet meer aangenaam is.

Automatisering neemt mensen trouwens hun inkomen niet af. Zie: Luddite fallacy - Wikipedia, the free encyclopedia

Wopke zei:
De redenering is radicaal, niet onrealistisch, net als de mens op de maan. Ik ga akkoord dat veel zaken idd te duur zijn, dus, wederom, geld is een probleem. Neem het geld weg en we kunnen het perfect automatiseren.
Het probleem is dus niet alleen geld he. Dat we niet volledig kunnen automatiseren is een reëel probleem. We kunnen gewoon geen machines maken die alle menselijke taken kunnen overnemen. Als we er dan wel een machine voor gebruiken, dan doet die machine dat veel minder goed dan mensen. Dus wordt er minder geproduceerd en verarmen we.

Het maken van een machine kost tijd en middelen. Als we meer tijd en middelen moeten steken in het bouwen van een machine die auto's bouwt dan we nodig hebben om zelf een auto te bouwen, dan is het beter dat we gewoon zelf een auto bouwen.

Fabrikanten van vandaag maken iets met als doel: consumeren. Het product heeft een garantie en levensduur en moet, liefst zo snel mogelijk, vervangen worden omdat het bedrijf dat dat product fabriceerd dan meer geld binnen krijgt.

Je bekijkt slechts 1 kant van de vergelijking. Maar je vergeet de consumenten. Producenten hebben mss liever goederen die sneller vervangen worden. Consumenten hebben liever goederen die duurzaam zijn. Als je producten snel kapot gaan zal je als bedrijf een slechte reputatie krijgen en zal je de prijs van je product moeten verlagen. Wegwerpgoederen ed zijn niet de fout van de producenten. Tzijn de consumenten die niet voor kwaliteit willen betalen.

Wopke zei:
Toch wel.

Automatisering = meer bedrijfswinst en minder banen
Minder banen = minder geld voor de consumenten
minder geld voor de consumenten = minder kapitaal om al die producten te kopen.

Dus we gaan alles wel automatisch kunnen ontwikkelen, maar er gaat geen koopkracht zijn om die weelde aan te schaffen.
Automatisering lijdt niet tot hogere winsten, maar tot hogere reële lonen. Zie: Kaldor's facts - Wikipedia, the free encyclopedia
Er zullen ook niet minder banen zijn. Mensen vinden altijd wel iets nuttig om te doen. Vroeger werkte 99% van de bevolking in de landbouw, nu nog slechts 3%. Das een terugval van 96%! Is de werkloosheid met zoveel gestegen? Natuurlijk niet, mensen begonnen andere dingen te doen. Automatisering van de landbouw maakte het niet nodig dat 99% van de bevolking in de landbouw werkte. Dus ze kregen tijd vrij om andere dingen te doen. Geen enkele zogenaamde revolutie van automatisatie heeft een hogere werkloosheid verzaakt. Niet de industrialisatie van de 18e eeuw, niet de mechanisatie van de jaren 1960, en niet de digitalisatie van de jaren 1990. Altijd vonden mensen iets nuttigs om te doen. Wat er binnen 1000 jaar eventueel zou kunnen gebeuren, is niet aan de orde. Daar heeft niemand een zicht op.

Wopke zei:
? als alle huizen hetzelfde zijn, waarom dan verhuizen? Er gaan mensen zijn die de stad beu zijn en naar den boerenbuiten willen trekken en visa versa. Zoals we nu gaan kijken op immoweb om een huis te kopen gaan we gewoon zien waar er een huis vrij is. + we gaan al de middelen ter beschikking hebben om dat huis in te richten zoals we willen.

Er zijn niet genoeg huizen om iedereen in een huis te laten wonen. Als mensen gratis mogen wonen stijgt de vraag naar huizen enorm. Niemand zal ooit zijn huis op immoweg zetten om het gratis weg te geven he. Als ouders verhuizen geven ze het toch gewoon aan een kind ofzo. Nu blijven mensen nog een aantal jaar thuis wonen en daarna gaan ze in een klein appartementje wonen alvorens een huis te kopen. Maak huizen gratis en iedere 18jarige vraagt om zijn gratis huis.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan