Archief - De moordenaar van Loksbergen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Faun

Legacy Member
gentille zei:
Lol

Je mag verklaren wat je wil tegen de politie hoor. Er is geen enkele wet die zegt dat je de waarheid moet vertellen.

Gentille, een valse verklaring afleggen is toch WEL strafbaar?

^MystiQ

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Op dit moment weten we enkel dat R.J. de twee moorden heeft gepleegd met een vuurwapen dat nog niet gevonden is. De rest is allemaal speculatief en nog niet bewezen, zelfs die verkrachting niet.

Met dit stukje tekst heb je de nagel op de kop geslaan en bovendien ben je naar mijn mening nog steeds de enige in deze thread die dat gedaan heeft. Er zijn veel speculaties en that's it. Die verkrachting is eigenlijk wel het hoogtepunt van de speculaties, mensen horen dat shana op de achterbank zat en dat wordt automatisch gelinkt aan een verkrachting. Shana en kevin nemen hun verhaal mee in het graf en de enige die de waarheid weet is R.J. en we zullen het helaas daar moeten mee doen.

Bovendien mag vermassen wel eens beginnen zijn muil houden, zijn verbale diarree wanneer hij op TV komt is vaak om niet aan te horen. Zit daar publiekelijk te beweren dat R.J. een seriemoordenaar en blabla is en 5 seconden later zegt maar ik moet discreet zijn.

denkimi zei:
ik veronderstel van wel gezien hij bekend heeft.

Toegeven dat je een moord gepleegd hebt is één ding, maar vertellen waarom je het gedaan hebt is een ander ding. Hier is bovendien een andere speculatie, men vertelt in de kranten en in de media dat er problemen waren tussen de buurman en het gezin appeltans en dat mogelijks kevin daar ook iets mee te maken had. Ik vind het zeer raar dat de ouders van kevin nooit in beeld gebracht worden itt shana haar ouders. Bovendien hebben ze één keer gereageerd (in het Nieuwsblad althans) en de reactie luidde als volgt "Kevin kwam wel eens thuis en dan zei hij dat er af en toe wel problemen waren met de buurman". Het is en blijft een zeer rare zaak en ik denk dat er nog veel boven water zal komen drijven. Als blijkt dat R.J. natuurlijk de moord op Annick heeft gepleegd dan ligt het verhaal wel anders vind ik, maar voorlopig geloof ik daar nog niet echt in dat hij dat ook gedaan heeft. Anders is dat wel een zware tekortkoming van onze politiediensten.

Gentille

Legacy Member
Faun zei:
Gentille, een valse verklaring afleggen is toch WEL strafbaar?

Tijdens een verklaring mag men perfect liegen en een totaal ander verhaal vertellen.

Je kan hun de bewijzen voor hun neus leggen maar als zij zeggen nee ik ben dat niet. Ja dan noteer je dat zo, het is hun verklaring é.

In de rechtbank mag jij ook onschuldig pleiten terwijl het dossier zwart op wit zegt dat je schuldig bent.

FFMR

Legacy Member
gentille zei:
Waarom ga je niet naar je plaatselijk politie-bureau en vertel dat je de moord op van Uytsel komt bekennen. Voila een bekentenis is voldoende

Snap je het punt nu? :doh:

Heeft dagen geleden in de krant gestaan dat zijn bekentenis als correct wordt aanzien omdat hij dingen weet die niet in de pers verschenen, of dingen die fout in de pers kwamen die hij juist weet (zoals het aantal kogels gebruikt, waar precies, etc.).

ironhorn

Legacy Member
vraag me eigenlijk af hoe precies het moet zijn bij zo'n bekentenis, stel bv. dat hij zei: een paar keer op hem geschoten

telt dat dan als 2? of moet ge precies zeggen 2 keer daar geschoten, 5 keer daar, etc?

Faun

Legacy Member
gentille zei:
Tijdens een verklaring mag men perfect liegen en een totaal ander verhaal vertellen.

Je kan hun de bewijzen voor hun neus leggen maar als zij zeggen nee ik ben dat niet. Ja dan noteer je dat zo, het is hun verklaring é.

En stel dat ze iemand anders beschuldigen door hun liegen.
Stel nu dat ik zeg dat ik kom aangeven dat ik persoon X een vuistslag heb zien geven aan persoon Y, gewoon omdat persoon Y m'n vriend is.

ironhorn zei:
vraag me eigenlijk af hoe precies het moet zijn bij zo'n bekentenis, stel bv. dat hij zei: een paar keer op hem geschoten

telt dat dan als 2? of moet ge precies zeggen 2 keer daar geschoten, 5 keer daar, etc?

Meestal in de verklaring wordt het zo beschrijvend en duidelijk mogelijk beschreven. In de trend van:

Ik heb het wapen genomen en persoon A éénmaal in de borst geschoten en vervolgens éénmaal in de nek. Ik heb persoon B éénmaal in de voet geschoten en éénmaal in het hoofd.

denkimi zei:
maakt het verschil of dat nu een kalasjnikov, een 9mm of een jachtgeweer is? de slachtoffers blijven even dood

Natuurlijk, zo kunnen ze nagaan of de verwondingen wel kloppen met het type wapen. Ook eventuele leveranciers van illegale wapens willen ze hiermee opsporen.

Gentille

Legacy Member
ironhorn zei:
vraag me eigenlijk af hoe precies het moet zijn bij zo'n bekentenis, stel bv. dat hij zei: een paar keer op hem geschoten

telt dat dan als 2? of moet ge precies zeggen 2 keer daar geschoten, 5 keer daar, etc?

Wat denk je nu zelf? :sop:

Gentille

Legacy Member
Faun zei:
En stel dat ze iemand anders beschuldigen door hun liegen.
Stel nu dat ik zeg dat ik kom aangeven dat ik persoon X een vuistslag heb zien geven aan persoon Y, gewoon omdat persoon Y m'n vriend is.

Dan gaan wij bij persoon X en persoon Y. Beiden dienen een verklaring af te leggen.

Dan zullen wij voorstellen dat Persoon Y naar de dokter gaan en een medisch attest voorlegt.

Dat noemt men een onderzoek.

Persoon X kan dan een klacht tegen jou neerleggen wegens laster en eerroof.

FFMR

Legacy Member
Even ter afleiding een reactie van hln:

Tom Verbeeck, Tongeren
Ik begrijp één ding niet. De fiets is teruggevonden aan het kot waar hij als student verbleef. Janssen is 38 en de moord dateert van 3 jaar geleden. Dus was hij op kot als 35 jarige student??

Gentille

Legacy Member
Faun zei:

Ik was misschien te vlug met die reactie.

Volgens Franchimont mag de verhoorde vragen dat alles in de letterlijke bewoording moet worden genoteerd. Maar natuurlijk wordt er wel gevraagd hoeveel keer hij geschoten heeft, waar hij geschoten heeft, waar hij stond toen hij geschoten heeft, hoe hij geschoten heeft enz enz.

Dergelijke verhoren duren uren en zijn ettelijke bladzijden tekst :p

Conradus

Legacy Member
gentille zei:
Tijdens een verklaring mag men perfect liegen en een totaal ander verhaal vertellen.

Je kan hun de bewijzen voor hun neus leggen maar als zij zeggen nee ik ben dat niet. Ja dan noteer je dat zo, het is hun verklaring é.

In de rechtbank mag jij ook onschuldig pleiten terwijl het dossier zwart op wit zegt dat je schuldig bent.

Neenee, dat is het vermoeden van onschuld en het feit dat niemand gedwongen kan worden tegen zichzelf te getuigen. Logisch ook.

Je mag nog steeds geen meineed plegen in de rechtbank of valse getuigenissen afleggen daar. De Wet Franchimont heeft bij mijn weten het Strafwetboek op die punten niet aangepast.

Brick Top

Legacy Member
FFMR zei:
Even ter afleiding een reactie van hln:

Tom Verbeeck, Tongeren
Ik begrijp één ding niet. De fiets is teruggevonden aan het kot waar hij als student verbleef. Janssen is 38 en de moord dateert van 3 jaar geleden. Dus was hij op kot als 35 jarige student??

:rofl::rofl::rofl:

no_way2go

Legacy Member
FFMR zei:
Even ter afleiding een reactie van hln:

Tom Verbeeck, Tongeren
Ik begrijp één ding niet. De fiets is teruggevonden aan het kot waar hij als student verbleef. Janssen is 38 en de moord dateert van 3 jaar geleden. Dus was hij op kot als 35 jarige student??

Wat tussen de sensatie doorlezen kan ook helpen:
Het Nieuwsblad - Gemeente Diest: Drie moordzaken op steenworp van elkaar
Fiets Annick Van Uytsel gevonden in Leuven - Gva.be

26/07/07
De lokale politie van Leuven ontdekte de blauwgrijze damesfiets van Annick kort na de middag in de Mechelsestraat. De fiets stond tussen andere fietsen tegen de gevel van een appartementsgebouw.

Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg schrijven dat de fiets van Van Uytsel enkele maanden na de moord teruggevonden zou zijn aan het pand waar Janssen als student een kot huurde, maar dat bericht wordt niet bevestigd."

Volgens het gerecht kan er voorlopig geen verband gelegd worden."

Vooralsnog zijn er geen concrete aanwijzingen om aan te nemen dat Janssen iets met beide zaken te maken heeft en blijft het bij een opmerkelijke geografische link.

Het gaat dus (misschien) om een kot waar hij vroeger als student zat, in Leuven.
Die link lijkt me echt heel ver gezocht als link aangezien:
- zijn studententijd al decennia geleden is (gaf toch al effe les in die school dacht ik) + hoeveel mensen hebben er ondertussen wel ni in dat appartementsgebouw gezeten => ook allemaal verdachten?.
- die fiets daar waarschijnlijk ni door de moordenaar van annick zelf is achtergelaten: werd pas enkele maanden later gevonden en in leuven durft een fiets nogal snel van eigenaar te wisselen (zeker als die door iemand w achtergelaten) en als moordenaar moet ge dan nog is zo stom zijn om die fiets achter te laten in de straat waar het depot van de flikken is voor alle 'fout-gestalde' & achtergelaten fietsen waar ge weet da ze die gaan vinden en serienummer controleren :unsure:

Ofwel komen ze met harde bewijzen ofwel laten ze die kerel wat met rust in de media met al die '90% zekerheden', en wachten ze een eerlijk onderzoek & proces af.

Gentille

Legacy Member
Conradus zei:
Neenee, dat is het vermoeden van onschuld en het feit dat niemand gedwongen kan worden tegen zichzelf te getuigen. Logisch ook.

Je mag nog steeds geen meineed plegen in de rechtbank of valse getuigenissen afleggen daar. De Wet Franchimont heeft bij mijn weten het Strafwetboek op die punten niet aangepast.

De verklaringen worden afgelegd voor dat men verklaringen aflegt in de rechtbank. Bij verklaringen ten burele of voor de onderzoeksrechter staat men onder de wet Franchimont en helemaal niet onder eed. Voor de politie of onderzoeksrechter mag jij verklaren wat je wil.

Als men onder eed valse verklaringen aflegt in de rechtbank pleeg je inderdaad meineed.

^MystiQ

Legacy Member
De speurders zouden maar al te graag hebben dat R.J. de moordenaar van Annick is. Als je al drie jaar op een dood spoor zit kan ik dat wel begrijpen dat een geografisch feit de aanstoot kan geven om ervan uit te gaan dat hij er iets mee te maken had maar tot dat het effectief bewezen is, ga ik ervan uit dat die man niet schuldig is voor de moord op Annick.

FFMR

Legacy Member
no_way2go zei:
Ofwel komen ze met harde bewijzen ofwel laten ze die kerel wat met rust in de media met al die '90% zekerheden', en wachten ze een eerlijk onderzoek & proces af.

Het is toch volkomen eigen aan de media om te speculeren op, om sensatie te 'maken' (het is een seriemoordenaar),...

De kans dat hij Van Uytsel heeft vermoord is nog altijd veel hoger dan gemiddeld. Wat is de kans dat er rond dezelfde periode 2 psychopathische moordenaars actief zijn in het landelijke limburg? Dat de media de link legt is volkomen logisch, het zou eerder getuigen van onkunde mochten ze dat niet doen. Dat ze dat wat ondersteunen met speculaties, etc. is ook nooit anders geweest.

De media doet wat ze altijd gedaan heeft, maar blijkbaar wordt deze zaak door een bepaalde groep mensen aangegrepen als een case om de media over aan te vallen. 'Wacht het proces af', komaan zeg. Schaffen we niet gewoon gelijk de journalistiek af, dan luisteren we wel gewoon naar de mededelingen van woordvoerders.

Gentille

Legacy Member
^MystiQ zei:
De speurders zouden maar al te graag hebben dat R.J. de moordenaar van Annick is. Als je al drie jaar op een dood spoor zit kan ik dat wel begrijpen dat een geografisch feit de aanstoot kan geven om ervan uit te gaan dat hij er iets mee te maken had maar tot dat het effectief bewezen is, ga ik ervan uit dat die man niet schuldig is voor de moord op Annick.

Elk spoor moeten nu éénmaal worden nagetrokken.

Voor mijn part willen ze hem linken aan de bende van Nijvel omdat ze daar al jaren op een dood spoor zitten. Als het een dood spoor is zal het vlugger op zijn einde lopen dan een correct spoor.

Vaak komt men door nieuwe feiten van de dader terecht bij cold cases.

Zie maar Dutroux, Fourniret enz

Faun

Legacy Member
gentille zei:
Dan gaan wij bij persoon X en persoon Y. Beiden dienen een verklaring af te leggen.

Dan zullen wij voorstellen dat Persoon Y naar de dokter gaan en een medisch attest voorlegt.

Dat noemt men een onderzoek.

Persoon X kan dan een klacht tegen jou neerleggen wegens laster en eerroof.

Ja dat weet ik natuurlijk wel. Ik dacht blijkbaar verkeer dat iemand express verkeerd beschuldigen ten voordele van jezelf of iemand anders ook strafbaar is. (en niet pas vervolgt wordt na klacht van laster en eerroof)

PHPFreak1977

Legacy Member
De kans dat hij Van Uytsel heeft vermoord is nog altijd veel hoger dan gemiddeld. Wat is de kans dat er rond dezelfde periode 2 psychopathische moordenaars actief zijn in het landelijke limburg? Dat de media de link legt is volkomen logisch, het zou eerder getuigen van onkunde mochten ze dat niet doen. Dat ze dat wat ondersteunen met speculaties, etc. is ook nooit anders geweest.

Wat is de kans dat twee gezinnen de lotto winnen in éénzelfde dorp? Dat gebeurt ook al eens. En de moordenaar van Van Uytsel hoeft niet perse in Loksbergen te wonen... Vlaanderen zit vol met zotten en mensen die in staat zijn om dergelijke feiten te plegen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan