Archief - De toekomst van de EU
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
Horen, maar zijn dat natuurlijk niet, heel menselijk, daarom dat belgie dat enkele jaren geleden afschafte. Ik zeg ook niet dat er geen scheiding der machten is, die kan echter op verschillende manieren uitgewerkt zijn.Oldskooler zei:
Jij vergelijkt de slechte EU landen me de VS, terwijl je eigenlijk het gemiddelde moet nemen, of zelfs gewoon de beste want de meeste van die EU landen die het slecht doen zijn ex dictaturen niet echt vergelijkbaar met de VS.
http://www.google.be/search?hl=en&q=recession+in+2007&meta=
Niemand?
Je cijfers doen trouwens niks ter zake dit gaat over 2006, een recessie kan in enkele maanden zich manifesteren . Als je die groeit uitwerkt is het trouwens heel veel overheid investeringen en consumentenuitgaven, niet echt een goede basis voor economische groei .
En nu terug 4,7 en verwacht dat het gaat naar 5+% het neemt dus terug toe
http://www.forecasts.org/unemploy.htm
2002 - 2005 was een zware periode, maar nu herstelt alles zich, welliswaar traag. in 2013 zal het begrotingstekort verdwijnen en wordt een begrotingsoverschot van 0,3% verwacht. Tss 2007 en 2013 voorspelt men een bbp-groei van telkens 2,6% per jaar. Men zal wel belastingsvoordelen moeten afstaan, maar waar niet.
Zo'n voorspellingen zijn onzinnig, men kan amper enkele maanden vooruit voorspelen laat staan 6 jaar, indien iemand dat wel kan was hij nu schatrijk.
Feit is en blijft dat zowat elke economische indicator in de VS achteruit gaat, ipv vooruit zoals de laatste 2 jaar . Het ziet er dus niet zo rooskleurig uit, pa op dit kan binnen enkele maanden volledig omkeren of kan slechter gaan, maar de tendens is er wel.
En die cijfers negeer je gewoon? Armoede grens zegt niks, elk land bepaalt die zelf en kan die dus zo hoog of laag leggen als je wil.
Werkloosheid zegt ook niks, de cijfers die ik gaf geven wel correct het verschil in rijkdom aan:
VS :
Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 1.8%
highest 10%: 30.5% (1997)
Belgie :
Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 3.2%
highest 10%: 23% (1996)
In de VS is de armste 10% dus bijna dubbel zo arm als in belgie, en zijn de rijkste 10% 50 % rijker. De verdeling is dus VEEEEL ongelijker en belgie is dan nog niet de beste van europa .
Dit is trouwens enkel groter geworden sindsdien, in de EU landen ook maar tegen een lager tempo.
Maar is onzinnig je moet appelen met appelen vergelijken, en als je dat doet is de VS een van de slechtste, hoge criminaliteit, desondanks de strenge wetgeving , het grote politie apparaat en de verregaande mogelijkheid tot inbruiken op de privacy om criminelen op te sporen.
Eveneens
http://www.drugwardistortions.org/distortion13.htm
http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm
http://statbel.fgov.be/downloads/cri0004_nl.xls
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_murder_rate
Ik neem er enkele uit en vergelijk met belgie
Auto diefstal :
VS
1,237 miljoen voor 293 miljoen mensen =421/100 000inw
Belgie
18450 voor 10.355.844 inw = 179/100 000 inw
Moord
VS : 5,6
belgie 1,5
verkrachtingen
Vs 31,7
belgie 2559 =24,8
....
ALs je het kan vergelijken is het in de VS meestal een stuk hoger .
ja? Tiens laten we eens zien :
laptop
http://inventors.about.com/gi/dynam...w.maineantiquedigest.com/articles/l030896.htm
Designed in 1979 by a Briton, William Moggridge, for Grid Systems Corporation, the Grid Compass was one fifth the weight of any model equivalent in performance and was used by NASA on the space shuttle program in the early 1980's.
Je zal zo veel vinden van uitvindingen die door europeanen of in europa gemaakt zijn en dis jij denkt dat uit de VS komt.
De hele ICT komt trouwens vanuit china(IBM laptop)
ALs er genoeg mee te verdienen is stond er gisteren al 1. Technisch staat europa even ver als de VS in de meeste zaken. Logische europeanen en VS onderzoekers zijn op beide continenten door elkaar en met elkaar onderzoek aan het doen .
Shell komt van Royal dutch shell, dus ja de nederlanders, Total (TotalFinaElf) is frans/belgisch , esso is van exxon en idd uit de VS BP(BP Amoco) is brits/VS
Van de 4 grote ter wereld zijn er dus 2,5 europees en 1,5 van de VS
Onzin, grote delen van de militaire macht van de navo zijn europees, de NAVO beschermt trouwens niks, en dat doet het al niet meer de laatste 20 jaar.
Zeg me eens wie europa zal aanvallen? Europa is na de VS de 2e grootste militaire macht en is meer dan in staat zichzelf te beschermen zonder de NAVO.
Deze is net zoals de meeste toestellen verdeeld wereldwijd net enkel uit de VS. In alle gevallen zijn er niet VS alternatieven.
Ik speel nu Total war (Creative Assembly= brits) oblivion = VS stalker=russisch en far cry=duitsDe multimedia alleen al
De laatste film die ik zag was Music and Lyrics (spijtig genoeg slecht film) is brits, de film daarvoor the 300 (goed) is uit de VS.
Dus je ziet ja er komt uit de VS, maar als je echt gaat zoeken ben je nog verbaasd hoe weinig het is, je denkt gewoon dat het uit de VS komt (want wie weet dat crytek duits is?)
Onzin : de invloed van de paus is 0,0. getuige de vele keren dat de overheden (inclusief de italiaanse) tegen de invloed van de kerk gingen, ivm homo rechten, vrouwenrechten, beperkingen van de invloed van de kerk,... Het eige land van de oude EU (nieuwe EU landen ken ik niet) waar de kerk nog enige invloed had was griekeland waar priesters ook tegelijk ambtenaar zijn. iets wat de EU al jaren wil afschaffen en binnekort zal verdwijnen. En dat is de orthodoxe kerk niet de katholieke.
Een handelsoverschot is positief, je zal wel een handelstekort bedoelen. De eu heeft eveneens een handelstekort, en dat stijgt alleen al. China zit er voor iets tussen. En er zijn eu landen die stukken erger presteren hoor
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_412754.html
Het handelstekort in de EU schommelt sterk rond 0, soms is er overschot soms is er verlies. Over het jaar gaat het om een maximum van 40miljard € de laatste jaren.
De VS daarentegen
WASHINGTON — The most complete scorecard of the United States' international trade performance deteriorated to a record $804.9 billion deficit in 2005, the Commerce Department said Tuesday.
http://www.usatoday.com/money/economy/trade/2006-03-14-econ-usat_x.htm
Record US trade deficit in 2006
The US current account deficit jumped by 8.2% to a record $856.6bn (£444bn) in 2006,
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6450565.stm
Je spreekt hier dus weeral van appelen met peren, enkele tientallen miljarde is niet te vergelijken met bijna 1 triljard(biljard?) .
Het zijn trouwens de chinezen en india die de staalprijs bepalen. Europa's grootste staalproducent is trouwens overgenomen door een indiaas bedrijf, mittal. West-europa is haar staal industrie kwijt. Moet net lukken dat mittal massaal nu investeert in india
Wat onzin is, het is ene fusie tussen een in nederland gebaaseerd bedrijf en een in india gebaseerd bedrijf. Als je ziet wie de macht heeft is het arcelor, 9 vd pesonen in de raad van beheer komen van arcelor 3 onafhankelijk en 6 van Mittal, dat de CEO indisch is maakt niks uit die kan morgen buiten liggen.
Verder is het bedrijf in luxemburg gevestigd en werkt het vanuit londen .
Voor de 3e keer: alles is niet zoals je denkt, kijk eerst voor je iets zegt.
Darks
Legacy Member
Je kan er niet omheen dat de VS een sterkere Economie heeft dan de EU hoor. De werkloosheid is er een stuk lager, gemiddelde inkomen een stuk hoger, de Economie groeit sneller dan in Europa en de mensen presteren er beter en werken meer uren dan in andere industriële landen.
DA_MadAce
Legacy Member
Darks zei:
I don't think so...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
http://en.wikipedia.org/wiki/European_union#Economy
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_European_Union
Het gemiddelde inkomen is er idd hoger, maar de sociale zekerheid is er een ramp. Om van het publieke onderwijs nog maar te zwijgen...
Legatus
Legacy Member
Kwa economie zijn ze flexibeler omdat ze minder last hebben van een diep werkend sociaal netwerk.
Wat telt is een leefbare economie die kan concurreren met de rest van de wereld(de top) en de levensstandaard.
En de omvang van uw economie heeft niets te maken met de sterkte ervan.
Wat telt is een leefbare economie die kan concurreren met de rest van de wereld(de top) en de levensstandaard.
En de omvang van uw economie heeft niets te maken met de sterkte ervan.
Messias.
Legacy Member
Legatus zei:
Ze zijn minder weerbaar omdat er in het laatste decennium een groot, log, onbeheersbaar federaal apparaat is ontstaan. Zeer ironisch trouwens, want dat is compleet tegen het liberale gedachtengoed in. Dit in tegenstelling tot de EU, elk land behoudt z'n soevereniteit, maar over sommige zaken wordt op hoger niveau beslist.
DA_MadAce
Legacy Member
Cox News ServiceLegatus zei:
Friday, May 06, 2005:
Last year, the EU pressured the U.S. Congress, against its will, into changing American tax law and eliminating tax breaks for American companies that sold goods overseas.
"My gut feeling about this is we fought a revolution 230 years ago to stop Europeans from telling us how we have to tax in this country," said Dennis Hastert, the speaker of the House. "But the fact is, we have to do it. The EU and the WTO [World Trade Organization] have sort of a sword to our head. We don't like it, but we have to do what the Europeans are telling us to do.
k995
Legacy Member
Darks zei:
Onzinnige vergelijking, neem nu belgie, sociale zekerheid, scholen, universiteit, ziektezorg worden allemaal door grote delen betaald door de geone belastingen. In de VS moet je in de meeste gevallen van je loon nog prive een heleboel bij betalen als je deftige scholen/ziektezorg/pensioen/... wil .
Dus ja een VS burger houd meer over (en verdient ook meer) maar dat moet hij dan op andere manieren terug uitgeven. Wie er beter uitkomt zou ik niet weten het beste denk ik dat de grootverdieners in de VS beter af zijn en de kleinverdieners/werklozen in belgie beter af zijn. Die daartussen hangt een beetje af van situatie tot situatie.
Voor de rest is economische groei en werkloosheid geen goede idincatoren hoe goed een economie het doet.
Darks
Legacy Member
DA_MadAce zei:
Tuurlijk, de EU is een grotere Economie. Dat is ook logisch aangezien er een stuk meer mensen wonen dan in de VS.
GDP per capita:
- VS: $43,500
- EU: $31,120 (Lux en Nor komen wel boven de US uit, de rest niet)
Werkloosheid:
- VS: 4.5%
- EU: 8.8%
Mensen onder de armoedegrens:
- VS: 11.4%
- EU: 18.00%
GDP Growth rate:
- VS: 3.4% (2006)
- EU: 2.8% (2006)
Natuurlijk zijn er erg grote verschillen tussen de landen van de EU, maar ook tussen de staten in de VS. Dit is dus puur het gemiddelde.
Bron: Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_United_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_European_Union
DA_MadAce
Legacy Member
De EU is niet enkel een grotere economie omdat het meer mensen telt. Het is een eengemaakte economie. De grootste ter wereld. Dit geeft enorm veel gewicht. Als Microsoft weeral eens haar monopoliepositie wil uitbuiten dan zegt bijvoorbeeld België "ja maar, dat kan zo maar niet he" dan zegt microsoft "Fine, go buy your OS somewhere else, see if we care" maar als de EU zegt "No, non, njet, neen, ..." dan zegt microsoft "eeek!" simpelweg omdat de EU de grootste markt van de wereld is. Niet alleen dat. Ze slaagt er nog eens in dit te combineren met een progressief milieubeleid en simpelweg BALLEN. de VS wil niets aan global warming doen, omdat ze het niet kunnen. Als ze proberen stort hun economie in. Ook al zegt zowat 90% van alle gerenomeerde wetenschappers in de VS dat het half één is.
Trouwens, de EU doet iets aan haar problemen. Kijk naar Spanje, Portugal en Ierland, vroeger de lelijke endjes van West-Europa en nu aan het boomen.
De EU heeft ook een immigratiebeleid. De VS heeft een kostelijke en mislukte NAFTA.
Het enige wat de EU nog kan tegenhouden om een 21e eeuwse (wil zeggen niet militair) wereldmacht te worden is de xenofobie van de Europeanen zelf.
Trouwens, de EU doet iets aan haar problemen. Kijk naar Spanje, Portugal en Ierland, vroeger de lelijke endjes van West-Europa en nu aan het boomen.
De EU heeft ook een immigratiebeleid. De VS heeft een kostelijke en mislukte NAFTA.
Het enige wat de EU nog kan tegenhouden om een 21e eeuwse (wil zeggen niet militair) wereldmacht te worden is de xenofobie van de Europeanen zelf.
Avondland
Legacy Member
DA_MadAce zei:
Niet moeilijk, met een nationale regering en EU-top die geen kloten aan haar lijf heeft (vergeef me de boude uitspraak) en niet durft te ageren tegen de moslimkolonisatie. Europa ontbreekt een ruggegraat, fierheid op haar identiteit en cohesie. Ik pleit niet voor internationalisme omdat ik een voorstander ben van nationale diversiteit maar wél voor een internationaal samenwerkingsverband. Eendracht maakt macht, verdeeld staan we zwak.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.