Archief - De Val Van De Regering, op naar een minderheidsregering?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Migratiepact


  • Totaal aantal stemmers
    133
  • Opiniepeiling gesloten.

Vile

Legacy Member
Bij de volgende verkiezingen halen N-VA en Vlaams Belang zeker bijna de helft van de stemmen in Vlaanderen. De modale Vlaming kotst gewoon van al die migranten die als kakkerlakken de welvaart willen opvreten.

dee

Legacy Member
JPV zei:
In 2015 werden 35000 asielaanvragen geregistreerd, of ruwweg zo'n 150 per werkdag. Na 3 jaar asielcrisis is het plots slechts mogelijk om er 50 per dag te registreren?

Niet zwanzen, hé.

2015 was een uitzonderlijk jaar waarin men het aantal opvangplaatsen heeft verdubbelt en men zelf tot 250 mensen per dag kon verwerken.
Die capaciteit is er niet meer en moet er ook niet zijn.
Zeker als je weet dat 20 tot 25% van de aanvragen meervoudige aanvragen zijn. Als we voor zoiets nog meer ambtenaren moeten gaan aannemen.

MrInfamous

Legacy Member
denkimi zei:
Er zijn dus echt nog mensen die geloven in het fabeltje dat de huidige ongecontroleerde massamigratie ons land iets zou bijdragen.

https://sceptr.net/2018/08/allochtone-werkloosheid-blijft-groot-probleem-in-belgie/

Deze cijfers tonen alleen aan dat je migranten tijd moet geven om te integreren, als je de taal niet machtig bent of geen papieren krijgt (bv door migratiequota) geraak je niet aan werk.
Vile zei:
Ik geloof nu eens echt niks van die cijfers. Op enkelen na zijn het aantal migranten die onze arbeidsmarkt komen versterken zeer zeldzaam.

De klassieke partijen hebben de voorbije 3 decennia het land naar de kloten geholpen om wetten te stemmen in het voordeel van gangsters, pedofielen, terroristen, doppers en allerhande profiteurs.

De NV-A is niet de perfecte partij verre van. Maar de CD&V die draaien met de wind, Open VLD is bijlange geen liberale partij meer en voor Groen of SP-A stem je als je een dopper of een schooier bent.

Het is je volste recht om die cijfers kritisch te bekijken maar staaf dan alsjeblieft uw eigen beweringen met bronnen.
Furiax zei:
Je vergeet wel de gezinshereniging die dit pact nog makkelijker maakt waarbij ze al hun familieleden mee importeren. Dat zijn meestal wel laaggeschoolden zoals vrouwen (hebben in die landen niet altijd toegang tot onderwijs) en ouderen die zullen leven van ons sociaal systeem.

Kopt, ik sta dan ook niet achter gezinshereniging.

M°°nblade

Legacy Member
Yo-Han zei:
Van zielige natrappende tweets gesproken

Maggie DB
[@Maggie_DeBlock in persbericht over overname asiel en migratie @FranckenTheo: ““Ik tref vandaag een departement in crisis en in chaos aan. Ik zal mijn werk doen maar kan niet alles in één .....

Wat een pretenties van een minister die ondanks haar medische achtergrondkennis 10x meer kritiek verdient voor het beleid dat ze de afgelopen 4 jaar gevoerd heeft.
De overheidsinstanties rond volksgezondheid zoals sciensano lopen zelf mank en de manier waarop het geld voor terugbetalingen rondgeschoven is ruikt naar toegevingen aan lobbywerk en incompetentie. Terugbetaling nipt bv.

Het is duidelijk. Alle remmen zijn los en ex-regeringspartners zitten vollop in de verkiezingsmodus tegenover nva.

Nahrtent

Legacy Member
MrInfamous zei:
Deze cijfers tonen alleen aan dat je migranten tijd moet geven om te integreren, als je de taal niet machtig bent of geen papieren krijgt (bv door migratiequota) geraak je niet aan werk;

Tijd alleen is lang niet voldoende, dat is naïef gezwets. Voor een goede sociale en economische integratie is véél meer nodig:

voldoende (en adequate) woningen,
taal- en burgerschapslessen,
activatie op de arbeidsmarkt,
intensieve begeleiding bij het omgaan met cultuurverschillen (waarbij je het ook moet kunnen benoemen dat multicultuur niet a priori verrijkend is, maar evenzeer verarmend kan werken, wat momenteel nog een jammerlijk taboe is),
een beleid dat ghettovorming tegengaat,
draagvlak bij de bestaande bevolking (blader eens 10 minuten door dit subforum en je weet het wel),
uiteraard ook voldoende geld én een stevige beperking van de instroom om al het voorgaande mogelijk te maken,
...

De lijst is eindeloos. Dat zijn allemaal zaken die in het verleden totaal mislukt zijn, anno 2018 nog altijd totaal mislukken, en eigenlijk evenzeer totaal mislukken voor een significant deel van de autochtone bevolking. "Je moet ze tijd geven", laat mij niet lachen. Zolang dat allemaal niet opgelost geraakt, betekent immigratie gewoon een quasi gegarandeerd netto-verlies bovenop de miserie die we al hebben. Voor vluchtelingen kan ik daar gerust mee leven, voor gelukszoekers en al zeker voor criminelen niet.

Vile zei:
Bij de volgende verkiezingen halen N-VA en Vlaams Belang zeker bijna de helft van de stemmen in Vlaanderen. De modale Vlaming kotst gewoon van al die migranten die als kakkerlakken de welvaart willen opvreten.

Walgelijke post vent, ge moest beschaamd zijn.

Fransz

Legacy Member
Als ge uw ontslag geeft, zijn er dan die maandag geen werk en zelfs geen loon hebben?




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

JPV

Legacy Member
dee zei:
2015 was een uitzonderlijk jaar waarin men het aantal opvangplaatsen heeft verdubbelt en men zelf tot 250 mensen per dag kon verwerken.
Die capaciteit is er niet meer en moet er ook niet zijn.
Als mensen zich niet kunnen registreren dagenlang na elkaar, is er een structurele ondercapaciteit.

De maand met het minste aantal nieuwe, dus geen dubbele, aanvragen was mei met 1320 aanvragen. Da's 68 per werkdag. Dus moet je je capaciteit verhogen als je je aan je eigen wetten wil houden.

Tenzij je natuurlijk liever een asielcrisis in stand houdt.

SomeDude

Legacy Member
denkimi zei:
Er zijn dus echt nog mensen die geloven in het fabeltje dat de huidige ongecontroleerde massamigratie ons land iets zou bijdragen.

https://sceptr.net/2018/08/allochtone-werkloosheid-blijft-groot-probleem-in-belgie/

Idd na 2 jaar zijn 48% aan het werk van de hoogopgeleide en 44% van de laagopgeleide meen ik me te herinneren en dat was in Vlaanderen dus wss Wallonië nog lager

Toen asielcentrum in Lubbeek openging zaten er heel wat van die mensen gigantisch vaak in ziekenhuis en pikte ze alle materiaal (pampers bv), meestal onder het mom dat hune kleine ziek was.

Dus volksgezondheid en migratie gaan wel hand in hand :p
Maar opvallend dat ze nu dubbele posten kunnen doen, toont aan dat er gerust mag gesnoeid worden in aantal ministers/staatssecretarissen? :unsure:

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik weet dat niet, misschien zijn de omstandigheden van toen niet meer die van nu ? Zitten ze misschien om 1 of ander niet vermelde reden niet aan hun maximale capaciteit? Was dat misschien enkel voor een piek ?

Het gaat al over een maandenlange situatie waarbij ze meer dan 50 dossiers konden verwerken. De grens op 50 was kunstmatig.

Gavin

Legacy Member
Tonerider zei:
Ik vraag me eigenlijk af hoe dat iemand zoals een Francken zich moet voelen. Die had een heel strikt beleid en zijn ontslag is nog niet koud of er wordt al een heel ander beleid aangekondigd.
Hoezo? Francken voerde toch hetzelfde beleid als De Block onder Di Rupo, dat was toch altijd de kritiek?

M°°nblade

Legacy Member
MrInfamous zei:
Deze cijfers tonen alleen aan dat je migranten tijd moet geven om te integreren, als je de taal niet machtig bent of geen papieren krijgt (bv door migratiequota) ...
Dat doen ze niet want er zijn andere studies die aantonen dat het probleem niet ligt aan tijd maar aan een complete onderschatting van de efforts die nodig zijn om deze mensen actief te integreren en naar de arbeidsmarkt te loodsen.
Na 10 jaar werkt niet eens de helft van de asielzoekers en zijn deze nog steeds zeer afhankelijk van financiele steun van de overheid.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
Het gaat al over een maandenlange situatie waarbij ze meer dan 50 dossiers konden verwerken. De grens op 50 was kunstmatig.
De bedoeling van die grens is een afstooteffect creeren zodat asielzoekers niet allemaal massaal naar belgie afzakken.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
De bedoeling van die grens is een afstooteffect creeren zodat asielzoekers niet allemaal massaal naar belgie afzakken.
Dan verander je de wet. Want nu ging iemand de wet kunnen gebruiken om een schadevergoeding te eisen, wat Francken beter ging uitkomen dan gewoon ofwel de wet toepassen of de wet aanpassen...

Yo-Han

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat een pretenties van een minister die ondanks haar medische achtergrondkennis 10x meer kritiek verdient voor het beleid dat ze de afgelopen 4 jaar gevoerd heeft.
De overheidsinstanties rond volksgezondheid zoals sciensano lopen zelf mank en de manier waarop het geld voor terugbetalingen rondgeschoven is ruikt naar toegevingen aan lobbywerk en incompetentie. Terugbetaling nipt bv.

Het is duidelijk. Alle remmen zijn los en ex-regeringspartners zitten vollop in de verkiezingsmodus tegenover nva.

Inderdaad, vandaar mijn rant. Alslof ze het zelf zoveel beter deden. Tjah, een groot deel van politiek is toneel. Er is goed toneel en er is slechte soap natuurlijk.

ps. ik herinner me nog een kaakarts in UZG vorig jaar: het menselijke die er meer en meer uitging haalde ze aan, en ze was niet van het 'luie' type hoor. Ligt natuurlijk ook aan meer dan Maggie's beleid (fusies etc), maar geholpen heeft het niet.

SomeDude

Legacy Member
JPV zei:
Dan verander je de wet. Want nu ging iemand de wet kunnen gebruiken om een schadevergoeding te eisen, wat Francken beter ging uitkomen dan gewoon ofwel de wet toepassen of de wet aanpassen...

Als het goedkoper is voor de maatschappij waarom niet!

Yo-Han

Legacy Member
puni zei:

Deze man bespaart me nu alle energie om aan te tonen wat ik niet zo OK vindt aan dit pact. Vandaar dat ik het voorheen typische regelneverij noemde. Ik had het beter 'eenzijdig ' genoemd op vlak van
1.rechten vs plichten van migranten
2.invloed op autochtone bevolking
3.oorzaken van massamigratie
4.grote religieuze conflicten en verschillen

Het kan iets goed worden of zijn zoals velen aanhalen .... of maw het zou zoveel meer kunnen worden als m'n het wat meer tijd en inzicht geeft en de aangehaalde zaken in dit artikel beter uitwerkt.

DogFacedGod

Legacy Member
Yo-Han zei:
Deze man bespaart me nu alle energie om aan te tonen wat ik niet zo OK vindt aan dit pact. Vandaar dat ik het voorheen typische regelneverij noemde. Ik had het beter 'eenzijdig ' genoemd. Enfin het is meer dan dat natuurlijk, het kan iets goed worden of zijn zoals velen aanhalen .... of maw het zou zoveel meer kunnen worden als m'n het wat meer tijd en inzicht geeft en de aangehaalde zaken in dit artikel beter uitwerkt.

Ik denk dat er velen zijn die akkoord met zijn punten maar we moeten ook niet vergeten dat dit een globaal pact is bestemd voor 100den landen.
Als men teveel schrijft over "bevolkingstoename", kan het snel gebeuren dat heel wat arme religieuze landen weigeren te tekenen omdat het tegen hun conservatieve ideeën is.

Oldskooler

Legacy Member
Gray zei:
Allen tegen de NVA...klassiek.


Dat ze maar rap een coalitie smeden met het VB, dat circus heeft hier lang genoeg geduurd.
Dan Le Pen in Frankrijk en AFD in Duitsland en we kunnen wat overblijft van Europa heel misschien nog redden...

De NVA werkt toch niet met het VB. Werkt liever samen met Groen.

De NVA kijkt 2 jaar op een pact, laat alles mooi passeren, om last minute op de remmen te gaan staan,
oppositie tegen zichzelf te gaan voeren, en uit de regering te stappen om bij de volgende verkiezingen dezelfde kaarten te krijgen, of er gewoon uit liggen.

De thema's waar je jij druk om maakt, interesseert de NVA amper, enkel als het electoraal weer even uitkomt.
Enkel PR-man Theo gaf een andere indruk.

Het argument dat er nu eenmaal moet samen gewerkt worden, ook al worden dezelfde standpunten niet gedeeld, gaat niet meer op voor de NVA.
Ze verbrotten het steevast zelf terwijl ze telkens zeer veel in handen hebben.

Tonerider zei:
Ik vraag me eigenlijk af hoe dat iemand zoals een Francken zich moet voelen. Die had een heel strikt beleid en zijn ontslag is nog niet koud of er wordt al een heel ander beleid aangekondigd. Ongeacht welke partij: ge moet daar toch gefrustreerd van komen. ....

Tja, kiezen ze zelf voor.
Ik geloof ook niet dat een grote meerderheid bij de NVA hier zomaar mee akkoord was, zeker dit voor de verkiezingen.
De schaduwpremier met stijgende hoogheidswaanzin en schizofrene tikjes zal dit wel bepaald hebben achter de schermen.
Terwijl de rest iets had van: "moet dit nu echt"? Geplaatst voor een voldongen feit.

Nu mogen al de Peumansen, Brackes, Jambons, De Roovers en Franckens wel bijzonder goed op hun woorden gaan letten met een zeer wrang gevoel.
Want zij moeten uitstralen dat de uitstap een goede beslissing was.
Al hoorde je De Roover nog zeggen dat hij hoopte op verdere samenwerking, en dat de regering ondanks toch goed bezig was.

parabellum

Legacy Member
Wat is de kans dat we de komende paar jaar een werkende regering hebben?
Eerst een half jaar een minderheidskabinet waar zowel de NVA als de andere oppositie geen steun aan zal willen geven uit electorale overwegingen. Vervolgens verkiezingen waar, als de uitslag in lijn ligt met de huidige machtsverhoudingen, eigenlijk zo goed als geen meerderheid mee kan gevormd worden.
Sommigen zeggen hier dat het tijd is om de popcorn boven te halen. Ik haal zelden popcorn boven bij tragedies. Moest de regering geen invloed hebben op mijn eigen leven zou ik het nog tragikomisch kunnen vinden. Nu is het enkel tragedie.

Tot zover ook het optimisme dat ze met een rechtse regering en 5 jaar zonder verkiezingen grootse dingen gingen kunnen verwezenlijken. Retrospectief blijkt het allemaal een mager beestje te zijn geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan