Archief - De Verenigde Staten van Europa

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avilowca

Legacy Member
voor mij mag het, maar het lukt toch niet.

We moeten hier eerlijk in zijn, Europa is een doos vol have-beens en op zich is er niets dat ons kan binden. Er is geen algemene concensus tussen de volkeren. Vergelijk een vlaming met een spanjaard en je hebt 1001 in verschillen, tot het etnische toe.

Ik kan een doemdenker zijn in de ogen van sommigen, maar als we nu is even naar onszelf kijken. Hoe goed gaat het met Belgïe ? hoe verwand voelen wij ons met onze franstalige zuiderburen. juist ja, langs geen kanten.

Ik twijfel ten zeerste of een 'staat' die is opgebouwt uit knutselwerkjes zoals Belgïe wel lang stand kan houden. Verhofstadt zou verdorie beter eerst even hier orde op zaken stellen in plaats van altijd maar europees te denken.

Crashtestdummy

Legacy Member
mja, als er zich een crisis voordoet in belgie isda nie belangerijk voor hem eh en boekt hij liever een reiske naar toscane :ironic:

democracy02

Legacy Member
Biebel zei:
Ok, bedankt voor de uitleg. Ik volg de media niet veel, dus details zijn niet mijn sterkste kant.

Toch verandert jouw verduidelijking niet veel aan mijn mening. Het verschil is miniem tussen Europa die 1 land zouden worden of gewoon 1 politieke stem draagt ivm grensoverschrijdende zaken.

Ik ben niet anti-amerika noch anti-bush. Alsof bush of amerika ooit iets beslist heeft voor zichzelf.

Amerika is slechts een pop die gebruikt werd om een politieke agenda te vervullen.

Amerika zal op het matje geroepen worden voor 9-11 en irak, dus is het belangrijk dat er terug een geloofwaardige politieke vertegenwoordiger komt voor het westen.

Voor meer, zie de al-jazeera thread. (sorry 4 offtopic, i'm bad)

Biebel

Legacy Member
democracy02 zei:
Ok, bedankt voor de uitleg. Ik volg de media niet veel, dus details zijn niet mijn sterkste kant.

Toch verandert jouw verduidelijking niet veel aan mijn mening. Het verschil is miniem tussen Europa die 1 land zouden worden of gewoon 1 politieke stem draagt ivm grensoverschrijdende zaken.

Ik ben niet anti-amerika noch anti-bush. Alsof bush of amerika ooit iets beslist heeft voor zichzelf.

Amerika is slechts een pop die gebruikt werd om een politieke agenda te vervullen.

Amerika zal op het matje geroepen worden voor 9-11 en irak, dus is het belangrijk dat er terug een geloofwaardige politieke vertegenwoordiger komt voor het westen.

Voor meer, zie de al-jazeera thread. (sorry 4 offtopic, i'm bad)
Wel, als je het nu in de context met Irak ziet. Binnen Europa zijn enkele EU landen zoals het VK en Spanje meegegaan met de US terwijl het gros van de Europese Unie tegen een inval was. Soortgelijke situaties heb je met handelsakkoorden tussen enerzijds Europese landen en anderzijds de niet-Europese landen. Alhoewel het in principe verboden is binnen de EU zijn er vrij veel landen die verschillende maten hanteren als het op handel drijven aankomt. De EC probeert daar zoveel mogelijk over te waken maar er komen de laatste tijd vrij veel van die zaken bovendrijven die de EC dan probeert te sanctionneren.

En zo kan je in elk gebied wel voorbeeldjes doen opduiken.
Wat Verhofstadt dus eigenlijk wil is dat de autonomie van de Europese landen naar de rest van de wereld sterk wordt verminderd maar gebundeld in 1 gezamenlijk Europese strategie. Dus dan zou bvb Spanje of Italië of GB niet meer 'anders' kunnen doen dan de andere Europese landen en wordt het een echte Unie naar de rest van de wereld toe. Dat is waarom het belangrijk was om een Europese grondwet te hebben om zo de verschillen binnen de landen onderling op gebied van grensoverschrijdende handelingen vast te leggen zodat er geen uitzonderingen meer zouden zijn.
Als je daar wat dieper over doordenkt zie je meteen dat dat vooral de remmende factor is binnen Europa, vooral de oorspronkelijk lidstaten zijn daar experts in. De nieuw toegevoegde (Oost-) Europese landen zijn veel meer 'Europees' gericht dan bvb een Duitsland.
Ik werk voor een (Europees) bedrijf dat educationele project uitvoert in opdracht van oa de EC. Veel van die projecten hebben de goedkeuring van de EC maar naargelang een project vordert komen er altijd opmerkingen van dezelfde lidstaten. Duitsland, Frankrijk en Spanje zijn landen die graag dwars liggen om toch maar hun eigen zin te krijgen. Dit is misschien een banaal voorbeeld maar dit verhaalt zich in/door gans de Europese administratie en structuur.

Dat is net wat Verhofstadt wil aanpakken. Ik heb zijn uitzetting nog niet gelezen maar zou dat wel graag doen. Ik weet ook wel dat mijn ideëen vrij simplistisch uitgelegd zijn maar de kern is hopelijk toch samengevat :)

Ik ga echter ook akkoord met de meesten hier die zeggen dat dit een utopie is. Het probleem is dat er geen toekomst voor het huidige Europa is dus de vraag is eigenlijk, waar gaan we naartoe als er niks veranderd binnen de huidige organisatie/structuur en Verhofstadt heeft dat onderhand ook door ... :)

B.

democracy02

Legacy Member
Het kan er voor zorgen dat landen als Spanje, Frankrijk, GB & Duitsland niet meer zo zouden dwarsliggen

maar kan het ook niet andersom zijn? Dat zijn het voor ons te zeggen hebben.(bvb. in geval irak niet willen meedoen)

Of ben ik verkeerd? En frankrijk, duitsland & GB zijn naar mijn weten toch van de sterkste landen in de eu?

GTM

Legacy Member
democracy02 zei:
Het kan er voor zorgen dat landen als Spanje, Frankrijk, GB & Duitsland niet meer zo zouden dwarsliggen

maar kan het ook niet andersom zijn? Dat zijn het voor ons te zeggen hebben.(bvb. in geval irak niet willen meedoen)

Of ben ik verkeerd? En frankrijk, duitsland & GB zijn naar mijn weten toch van de sterkste landen in de eu?

Euh...n/o maar worden Spanje, Frankrijk, GB & Duitsland niet bestuurd (volgens jouw dan) door dezelfde macht die de USA bestuurt? Ik wil hier niets in het belachelijke trekken, maar er gewoon voor zorgen dat ik jouw visie juist interpreteer.

Want waarom zouden ze dwarsliggen, als ze toch allemaal door dezelfde organisatie bestuurt worden?

Ollie

Legacy Member
GTM zei:
Want waarom zouden ze dwarsliggen, als ze toch allemaal door dezelfde organisatie bestuurt worden?

Amateur! Om de schijn op te houden natuurlijk.

Avilowca

Legacy Member
en hoe zit het met dat europa op 2 snelheden.

Een kern die de spits aanvoert en een deel dat achteraan maar moet volgen?

Lijkt verdacht hard op onze federale structuur.


ps. Laten we er deze keer geen VS/Irak thread van maken a.u.b

Ollie

Legacy Member
GTM zei:
En dus was het de bedoeling van de 'illuminatie' om Iraq binnen te vallen, of niet?

De Illuminati vallen geen landen binnen die ze al bezitten. Er zit trouwens een Illuminati onder uw bed.

GTM

Legacy Member
Ollie zei:
Daar is het te koud. De Illuminati worden snel ziek (vandaar hun controle over de Pharma industrie).

Maar als ze controle hebben over de textielindustrie kunnen ze toch lekker dikke jassen krijgen, gratis en voor niks. Een lekker knusse ondergrondse basis om de wereld te leiden vanuit antarctica.:cool:

Ollie

Legacy Member
GTM zei:
Maar als ze controle hebben over de textielindustrie kunnen ze toch lekker dikke jassen krijgen, gratis en voor niks. Een lekker knusse ondergrondse basis om de wereld te leiden vanuit antarctica.:cool:

OK, in alle eerlijkheid. De Illuminatie hebben kort na WOII een oorlog gevoerd en verloren tegen de resterende Nazi troepen die zich hadden geïnstalleerd in hun ultrageheime basis op Antarctica. De Illuminati geven hun falen niet graag toe en daarom deze uitvlucht.

GTM

Legacy Member
Ollie zei:
OK, in alle eerlijkheid. De Illuminatie hebben kort na WOII een oorlog gevoerd en verloren tegen de resterende Nazi troepen die zich hadden geïnstalleerd in hun ultrageheime basis op Antarctica. De Illuminati geven hun falen niet graag toe en daarom deze uitvlucht.

Aan uw avatar te zien zijt gij één van 'hen'. Wat vindt ge van het feit dat democracy hier al jullie geheimen zit te verklappen. Gaan jullie hem uitschakelen, brainwashen of interneren of zo?

Ollie

Legacy Member
GTM zei:
Aan uw avatar te zien zijt gij één van 'hen'. Wat vindt ge van het feit dat democracy hier al jullie geheimen zit te verklappen. Gaan jullie hem uitschakelen, brainwashen of interneren of zo?

Om iemand te kunnen brainwashen moet er eerst een brain aanwezig zijn. Daar kunnen zelfs de almachtige Illuminati, heersers over de hele wereld (buiten Antarctica), niets aan verhelpen. Wij beschouwen Democracy als een "useful idiot" die het bestaan van onze organisatie zo ongeloofwaardig maakt dat het dom zou zijn hem "uit circulatie" te nemen.

Biebel

Legacy Member
We kunnen misschien ook ontopic blijven en zinvolle replies posten?
Tis maar een gedacht ey :p

B.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan