Archief - Deense cartoons over Mohammed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
- Paulus - zei:
Uit die verzen leid ik eerlijk gezegd af dat de Islam tamelijk vergevend is, ik lees dat je jezelf moet verdedigen als je aangevallen wordt maar eenmaal de aanvallen gestopt zijn je ze moet vergeven.

Waarom zie ik dat dan niet terug in het nieuws en die reacties van moslims dat je hier voorlegt? :/

Dat niet alleen, maar vergeven "tenzij"

maw, gelijk hoe ge kunt het geweld altijd rechtvaardigen

zarathustra

Legacy Member
Kristien Hemmerechts in Morgen Beter: 'Omdat we in een multiculturele maatschappij leven is het logisch dat wij ook deze regel dat je mohammed niet afbeelt volgen'

...

Laten we hopen dat men zo nooit echt begint te denken in politieke kringen, want dan zijn we nog niet thuis natuurlijk. Wil dat dan ook zeggen dat we geen biefstuk meer eten omdat hindoes vinden dat je een koe niks mag doen? Of welke andere voor ons vreemde regel een of andere irrationele overtuiging ook poneert.

[BE]Nevermore

Legacy Member
zarathustra zei:
Kristien Hemmerechts in Morgen Beter: 'Omdat we in een multiculturele maatschappij leven is het logisch dat wij ook deze regel dat je mohammed niet afbeelt volgen'

...

Laten we hopen dat men zo nooit echt begint te denken in politieke kringen, want dan zijn we nog niet thuis natuurlijk. Wil dat dan ook zeggen dat we geen biefstuk meer eten omdat hindoes vinden dat je een koe niks mag doen? Of welke andere voor ons vreemde regel een of andere irrationele overtuiging ook poneert.

Kheb het ook gezien.

Vroeger haddek een vrij positief beeld van haar, maar na da soort gelul te aanhoren moet ik er niet meer van weten.

Die Nederlander (dat ik een euro zou hebben voor elke keer dat ik zijn naam vergeet, ik had al nen euro of 10 voor niet g'ad ;)) was zich er ook zwaar in aan't ergeren, en hij had gelijk.

Ik vind wel dat ze enkele serieuze gaten in hun discours lieten (zoals het bestaan van vele, eerdere afbeeldingen van mohammed, en andere dingen aangehaald in deze thread)

Fredo

Legacy Member
zarathustra zei:
Kristien Hemmerechts in Morgen Beter: 'Omdat we in een multiculturele maatschappij leven is het logisch dat wij ook deze regel dat je mohammed niet afbeelt volgen'

...

Laten we hopen dat men zo nooit echt begint te denken in politieke kringen, want dan zijn we nog niet thuis natuurlijk. Wil dat dan ook zeggen dat we geen biefstuk meer eten omdat hindoes vinden dat je een koe niks mag doen? Of welke andere voor ons vreemde regel een of andere irrationele overtuiging ook poneert.


Ik heb het ook gezien, Kristien hemmerechts haar argumenten zijn compleet belachelijk. Is haar verschijning in morgen beter nu een teken van intellectuele armoede in Vlaanderen of eerder van hoe links de VRT is?

zarathustra

Legacy Member
Derk-Jan Eppink is zijn naam :p

Mja hemmerechts.. dat is de persoon die buitengelopen is bij een redenaarswedstrijd ofzoiets van het vrg in leuven omdat iemand zijn betoog begon met een racistische grap met de bedoeling de onzin er van aan te tonen in zijn 2de deel. Dan weet je wat je kan verwachten natuurlijk :)

[BE]Nevermore

Legacy Member
Fredo zei:
Is haar verschijning in morgen beter nu een teken van intellectuele armoede in Vlaanderen of eerder van hoe links de VRT is?

Beiden?

Hallucinant gewoon hoe die redeneerde, ik had het gevoel of ze stond op het punt zelf een ambassade in brand te steken.


Vandaar dan ook mijn afkeer voor links: geeft da soort mensen macht en ge ziet wa er van komt.

zarathustra zei:
Derk-Jan Eppink is zijn naam :p

Mja hemmerechts.. dat is de persoon die buitengelopen is bij een redenaarswedstrijd ofzoiets van het vrg in leuven omdat iemand zijn betoog begon met een racistische grap met de bedoeling de onzin er van aan te tonen in zijn 2de deel. Dan weet je wat je kan verwachten natuurlijk :)

Lol, merci ;)

Mjah kzeg het, ben er echt van verschoten dat dat soort mensen wordt geacht "een intellectueel" te zijn. Voor geen enkele rede vatbaar.

Zoals ons aller vriend Derk-Jan het zei (niet in die woorden, ken de exacte niet meer, maar't kwam er wel op neer, en ben meestal akkoord met wat hij zegt trouwens): mevrouw hemmerechts leeft in een onbestaande wereld


edit: ik vraag mij af of Herman De Coninck hierdoor ook in mijn achting daalt, ben er nog nie goed uit... Zijn gedichten (sommige toch, zit ook veel bucht tussen imo) zijn fantastisch, ma als't over een mens als da gaat stellek mij toch serieuze vragen...:crazy: :unsure:

[BE]Nevermore

Legacy Member
Cakeman zei:
Toen ik die twede kerel vroeg wat hij van de reactie op de Deense cartoons dacht, zei hij dat hij best kan begrijpen dat er zo gereageerd. Meer nog, hij vond het gerechtvaardigd.
Toen ik vroeg of het rechtvaardig was dat mensen die er niets mee te maken hebben (Deense werknemers, Deense ambassadeurs, ...) geraakt worden, zei hij: "Ok, misschien moeten die mensen niet getroffen worden. Maar de tekenaars van die cartoons mogen gerust vermoord worden"

"Een beetje zoals bij Theo Van Gogh?" vroeg ik. "Ja inderdaad, ik was echt blij toen die kerel vermoord werd."

Hij vertelde ook dat de Denen en Nederlanders (de staat dan vooral) dom waren om zoiets te publiceren en dat ze zo een reacties dan verdienen.

Wel, dat heeft mij echt doen schrikken. Die collega leek mij altijd een correcte gematigde moslim. Zoiets had ik echt niet verwacht.

Dat zelfs moslims die gematigd lijken zo extreem kunnen denken dat vind ik op zijn minst gezegd beangstigend.

Voor de geïnteresseerden, de Koran is hier te vinden: http://www.redouan.nl/koran_nl.htm. De passages die aangehaald heb komen uit hoofdstuk 2 'De Koe'.

Dat bedoel ik dus, ge zou die als gematigd gezien hebben, en hij is waarschijnlijk wel gematigd ook naar arabische normen, en gij dacht waarschijnlijk wel dat em ingeburgerd was, en dan krijgde zo dingen.

Hoe zou dat soort mensen zich dan ooit kunnen integreren?

Hij faked tenminste niet dat hij het geweld afkeurt zoals de meeste andere.

En begint dan nog eens me aan die mannen toe te geven, hoe meer ge er aan toegeefd hoe extremistischer dat ge ze gaat maken want ze denken dan dat ze gelijk hebben en op die manier er wel zullen komen.

Fredo

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Dat bedoel ik dus, ge zou die als gematigd gezien hebben, en hij is waarschijnlijk wel gematigd ook naar arabische normen, en gij dacht waarschijnlijk wel dat em ingeburgerd was, en dan krijgde zo dingen.

Hoe zou dat soort mensen zich dan ooit kunnen integreren?

Hij faked tenminste niet dat hij het geweld afkeurt zoals de meeste andere.

En begint dan nog eens me aan die mannen toe te geven, hoe meer ge er aan toegeefd hoe extremistischer dat ge ze gaat maken want ze denken dan dat ze gelijk hebben en op die manier er wel zullen komen.

Ja want jij weet natuurlijk dat de meeste moslims die geweld afkeuren dit eigenlijk helemaal niet menen.

Stichero

Legacy Member
zarathustra zei:
Kristien Hemmerechts in Morgen Beter: 'Omdat we in een multiculturele maatschappij leven is het logisch dat wij ook deze regel dat je mohammed niet afbeelt volgen'

...

Laten we hopen dat men zo nooit echt begint te denken in politieke kringen, want dan zijn we nog niet thuis natuurlijk. Wil dat dan ook zeggen dat we geen biefstuk meer eten omdat hindoes vinden dat je een koe niks mag doen? Of welke andere voor ons vreemde regel een of andere irrationele overtuiging ook poneert.
of geen hoofddoek dragen in de klas ^^

[BE]Nevermore

Legacy Member
Fredo zei:
Ja want jij weet natuurlijk dat de meeste moslims die geweld afkeuren dit eigenlijk helemaal niet menen.

Als ik zie hoe ze reageren, dan heb ik een sterk vermoeden in die richting ja.

In elk geval die die geïnterviewd worden en van zich laten horen tot hier toe, en als die dan de moslimgemeenschap ni adequaat vertegenwoordigen dan vraag ek mij af waar de rest zit.


En ik heb niet gezegd dat de meesten het geweld actief zouden steunen ook, ik zeg gewoon dat ze het omduur zodanig nijg "verzachten" door de "omstandigheden" dat ze het omduur niet meer compleet veroordelen, blijkt voor mij genoeg uit alle interviews met moslims die ik er al over gezien heb en uit dingen zoals post van cakeman, en recent gesprek met enen eerder vandaag op school, en het feit dat veel ervan nog altijd blijken te vinden dat die cartoons niet kunnen.

Zoals er hier veel leedvermaak hadden toen de amerikanen op hun doos kregen/krijgen in't midden oosten lachen er nu naar mijn gevoel veel arabieren schaapachtig mee dat de europeanen aan de beurt zijn om miserie te verkopen met da volk.


Stichero zei:
of geen hoofddoek dragen in de klas ^^

In een belgische toch niet, in een arabische doen ze wat ze willen natuurlijk.

Xeromem

Legacy Member
@Nevermore

damn, waarom zit je dan nog over het onverdraagzame te zeveren in het islam als je zelf niets kan verdragen
je vind islam onverdraagzaam en gewelddadig... goed, dat is uw mening... maar ben JIJ zoveel beter?

PS: heb je ergens een spiegel staat thuis?

_DM_

Legacy Member
Laatste dagen heeft Phara DeAguire (ofzo) en Sigfried Bracke het er constant over met enkele gasten (denk dat het Ter Zake is, maar ben ni zeker, is altijd al bezig als ik het opzet). Denk dat veel mensen hier daar eens naar moeten kijken ipv altijd diezelfde bullshit ("boehoe, alle moslims zijn hetzelfde") te verkondigen.

evil aardappel

Legacy Member
Xeromem zei:
@Nevermore

damn, waarom zit je dan nog over het onverdraagzame te zeveren in het islam als je zelf niets kan verdragen
je vind islam onverdraagzaam en gewelddadig... goed, dat is uw mening... maar ben JIJ zoveel beter?

PS: heb je ergens een spiegel staat thuis?

Sjeez man.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Xeromem zei:
damn, waarom zit je dan nog over het onverdraagzame te zeveren in het islam als je zelf niets kan verdragen
je vind islam onverdraagzaam en gewelddadig... goed, dat is uw mening... maar ben JIJ zoveel beter?

Ik verdraag dingen tot op een bepaalde hoogte, gaat et (veel) te ver dan slaat die verdraagzaamheid om.

Heb nooit beweerd da ik verdraagzaam sta tegenover de arabische/moslim cultuur trouwens, vin de west-europese cultuur er simpelweg superieur aan, en ik sta er ni verdraagzaam tegenover, nu toch nimeer, maar dan moede gij en uw vriendjes ook ni komen zwanzen dat ze wel verdraagzaam zijn.

Tzijn de arabieren (zij ni alleen, en ge gaat waarschijnlijk wel een uitzondering vinden ook alsge diep genoeg graaft, voor de goede verstandhouding) die van mensen in een ander land waar ze ofwel geen zaken mee hebben aangezien ze er ni wonen of waar ze ofwel in feite op hun blote knieën zouden mogen vallen da ze er worden toegelaten (of hun ouders/grootouders in tijd, ik weet dat ge zo graag naar het verleden ziet) eisen dat ze zich aanpassen eh, voor alle duidelijkheid, ni omgekeerd.

En al wa er voor gevraagd wordt voor die opvang is dat die die hier zijn zich dan schikken naar de normen die hier gelden, en dat gaat nog ni, en da gaat mij ni.

PS: heb je ergens een spiegel staat thuis?

Ja, en 'k speel de vraag direct eens terug ook.

Morre1977

Legacy Member
Dat ze maar verder doen, en laat het nog maar escaleren ook.
En achteraf iedereen verwonderd waarom het vlaams blok weer wa stemmen bij heeft. Als er ene slimme is die het programma van het vlaams blok wat afroomt, de scherpe kantjes eraf veilt en wat doordachter gaat nadenken hebben we gewoon dé partij van de toekomst !

GMotha

Legacy Member
Morre1977 zei:
Als er ene slimme is die het programma van het vlaams blok wat afroomt, de scherpe kantjes eraf veilt en wat doordachter gaat nadenken hebben we gewoon dé partij van de toekomst !
Geloof ik niet, bij't belang hebben ze allemaal een grote mond. Leggen ze de aandacht op hun vreemdelingenbeleid/slachtofferrolletje om de aandacht van hun incompetentie af te leiden. Achter die scherpe kantjes ligt onkundigheid, als ze ooit aan de macht komen worden ze'r rap unaniem (door de bevolking) eruitgeflikkerd. "Shit, we zijn toch verkozen, wat doen we nu?"

Geeft het land anders in handen van de Pfaffs ofzo, ook mediakopkes zonder inhoud.

Vlaams_front

Legacy Member
Morre1977 zei:
Dat ze maar verder doen, en laat het nog maar escaleren ook.
En achteraf iedereen verwonderd waarom het vlaams blok weer wa stemmen bij heeft. Als er ene slimme is die het programma van het vlaams blok wat afroomt, de scherpe kantjes eraf veilt en wat doordachter gaat nadenken hebben we gewoon dé partij van de toekomst !

Nog verder?

pit24

Legacy Member
Ik wou hier al een hele tijd een tekst schrijven die handelde over de politieke motieven achter dit geweld. Want je gelooft toch niet dat zo'n protest "vanzelf" komt een half jaar na de feiten.

Maar wat blijkt? De GVA heeft het voormij gedaan. Daarom koop uzelf de GVA lees bij buitenland het desbetreffende artikkel en be enlightend.

Om het kort samen te vatten: dat geweld dat zo "spontaan" komt is eigenlijk voor het grootste deel geleid door corrupte regimes, of als wraakactie (bv de mensen die in Libanon de ambasade in de fik zetten waren syriers.)

U ziet het verband met wat daar vorig jaar is gebeurt, dat is dan mooi zo.

QplQyer

Legacy Member
Zarathustra zei:
Kristien Hemmerechts in Morgen Beter: 'Omdat we in een multiculturele maatschappij leven is het logisch dat wij ook deze regel dat je mohammed niet afbeelt volgen'
Ik vond dat ook maar een hallucinante stelling, jammer dat die persoon van de standaard niet echt denderend uit zijn woorden kon uitgeraken.
Wij zijn geen gelovigen, dus wij moeten ons niet aan hun regels houden, dat lijkt me nu toch wel een redelijk logische stelling.

Die Eppink-kerel is zo'n typische kwal die sneller op de man begint te spelen dan op de bal en heel de tijd met een idiote glimlach op zijn smoel zit.

Die filosoof had ook niet echt iets zinnigs te vertellen (heel kort vermeldt hij dat hij niet de oplossing in de beperking van de vrijheid van meningsuiting ziet, zonder dat te onderbouwen, daar zijn we vet mee).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan