Archief - Dewinter tegen Barmans 0110 tegen racisme en onverdraagzaamheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Dewinter zei ooit dat de multiculturele samenleving niet werkt. Dit is nogtans de realiteit in elke Westerse samenleving.
Ooit het filmpje gezien van de 3 grote V's van Anke van dermeersch?
Ken je het 70 punten plan?
En welke bevolkingsgroep is het voornaamste slachtoffer van het zinloos geweld de laatste tijd?
Voor welke partij zijn de familieleden van H. Van Temsche ?
...
1. Dewinter heeft recht te zeggen dat de multiculturele samenleving niet werkt omdat dit realiteit is geworden.
2. En dan? Met filmpjes kan je alles en niks zeggen.
3. Het 70-puntenplan ... zeg me daar eens over wat er racistisch aan is en het is trouwens niet meer van toepassing bij de huidige partij.
4. Weet me het eens te zeggen? Geef er meteen ook wat bronnenmateriaal bij!
5. Dat die tante van HVT lid is van het VB is puur toeval. Wie zouden we de schuld geven als zijn tante lid zou zijn van pakweg Groen! ? HVT deed die misdaden als een wanhoopspoging. Bij zijn zelfmoordpoging trachtte hij mensen mee te nemen in zijn dood. Waarom doodde hij dan in hemelsnaam een blank kind?

_DM_

Legacy Member
Het was niet alleen zijn tante, heel het gezin was pro-VB (vader was actie lid enzo).
Dit geheel terzijde.
Dat je nog steeds gelooft dat het 70-punten plan niet meer van toepassing is getuigt wel van extreme naïviteit, De Winter al vergeten die tijdens een documentaire het bewuste plan uit de kast haalden, de woorden mompelend 'dit is voor later' ?
Met filmpjes kan je inderdaad veel zeggen, Vermeersch die met haar achterlijke glimlach de middelvinger opsteekt wanneer ze bij het woordje 'Vreemdelingen' komt zegt genoeg voor mij, dat jij het niet wil zien zegt ook genoeg.
Over dat blanke kind: ooit al eens voor het eerst geschoten let een jachtgeweer ? Laat ik u zeggen: richten gaat niet vanzelf.
Je eerste puntje toont trouwens aan hoe hypocriet het VB is in deze zaak (van dat concert dus), zij mogen wel zeggen hoe het zit (volgens hen), maar een artiest niet ?

killgore

Legacy Member
ec8or zei:
echt, wat een uitspraak, geloof je nu zelf wat je hier verkondigt?
:wtf:

Ik zei nergens dat er onrechtstreeks geen politiek statement achterzit he, das duidelijk genoeg imho.

Enkel gaan ze in de oproepen nergens rechtstreeks zich tegen het vb kaarten (barman heeft dit enkel in een interview of 2 gedaan), ze roepen enkel op tot verdraagzaamheid e.d. . Wat is er in godsnaam mis met die uitspraak :s.

Ik heb zelf gezegd dat als ik er naar toe ga ik die idiotie van politieke statement over mij heen laat gaan ;) en ik enkel ga uit de gedachte verdraagzaamheid, want daar ontbreekt het deze maatschappij aan (en ook genoeg bij de immigranten ter info). Ikzelf ben ook op genoeg vlakken rechts-minded (niet extreem, wel gewoon rechts), maar de gewone oproep vind ik zeer zeker goed.
Imho is dit ook zowat het enige waar mijnheer dewinter en co echt stom tegen reageren, hadden ze gewoon gezwegen (zoals ze bij de vorige voorvallen deden, OOK diegene die voordelig waren voor hun), dan was het veel beter uitgekomen voor hun.

En over uw muzikanten uit het niets: wa vo bs is da, je moet dus politieke (protest)songs maken voor je iets mag doen ivm dergelijke zaken???

Duc

Legacy Member
_DM_ zei:
Het was niet alleen zijn tante, heel het gezin was pro-VB (vader was actie lid enzo).
Dit geheel terzijde.
De tante van Patrick Janssens staat op de lijst van het VB voor de volgende verkiezingen... we kunnen het geklungel van de huidige politici in A'pen misschien ook in de schoenen van het VB schuiven? Dit geheel terzijde natuurlijk.
Dat je nog steeds gelooft dat het 70-punten plan niet meer van toepassing is getuigt wel van extreme naïviteit, De Winter al vergeten die tijdens een documentaire het bewuste plan uit de kast haalden, de woorden mompelend 'dit is voor later' ?
So? Is Dewinter het VB misschien? Dan zullen we best iedere partij in België scheef bekijken want zowat iedereen van de topfiguren heeft op de één of andere manier boter op het hoofd...
Met filmpjes kan je inderdaad veel zeggen, Vermeersch die met haar achterlijke glimlach de middelvinger opsteekt wanneer ze bij het woordje 'Vreemdelingen' komt zegt genoeg voor mij, dat jij het niet wil zien zegt ook genoeg.
En gelijk heeft ze...
Over dat blanke kind: ooit al eens voor het eerst geschoten let een jachtgeweer ? Laat ik u zeggen: richten gaat niet vanzelf.
Bullshit... ervaring met jachtwapens, oorlogswapens en handvuurwapens. We spreken in dit geval niet over een jachtwapen met hagel, dus het doden van het blanke kindje was opzettelijk en gericht.
Je eerste puntje toont trouwens aan hoe hypocriet het VB is in deze zaak (van dat concert dus), zij mogen wel zeggen hoe het zit (volgens hen), maar een artiest niet ?
Een artiest mag denken wat hij wil en zeggen wat hij wil ~ wat hij NIET mag is zijn antipathie tegen een bepaalde strekking proberen te verhullen als "Concert voor de verdraagzaamheid"... of is hij bang in zijn eigen beurs te snijden misschien?

Duc

Legacy Member
_DM_ zei:
Ja, want het zou daar vol lopen met VB'ers, die nu opeens niet meer gaan komen zeker :ironic:
Het enige soort mensen dat sowieso naar iets pro-verdraagzaamheid gaat komen zijn mensen die nooit op het VB zullen stemmen. En waarom zou hij niet mogen zeggen dat het voor de verdraagzaamheid is ? Het is toch zo ? Who gives a fuck of het ook anti-VB is.
"En gelijk heeft ze", schitterend hoor :ironic:

Selectiviteit in het beantwoorden van iemands reply is duidelijk uw sterkste punt hé? Voor de rest trekt uw argumentatie duidelijk op niet veel zinnigs...

Ps: Ik ben al naar concerten van dEUS geweest en kan hun muziek wel smaken... het zou me sterk verwonderen dat ik de enige was van hun fans die VB stemt. Ook op multiculturele manifestaties ben ik af en toe al te vinden geweest. Ben je nu zwaar geschokt?:ironic:

joyraider

Legacy Member
_DM_ zei:
Ja, want het zou daar vol lopen met VB'ers, die nu opeens niet meer gaan komen zeker :ironic:
Het enige soort mensen dat sowieso naar iets pro-verdraagzaamheid gaat komen zijn mensen die nooit op het VB zullen stemmen. En waarom zou hij niet mogen zeggen dat het voor de verdraagzaamheid is ? Het is toch zo ? Who gives a fuck of het ook anti-VB is.
"En gelijk heeft ze", schitterend hoor :ironic:

Ik zal nooit op het VB stemmen, en toch zou ik naar iets "pro-verdraagzaamheid" gaan, maar niet naar dit politieke mediaspektakel van een stel lutsers uit hogere kringen. Tom Barman voelt zich de laatste jaren precies God, maar dit gedoe kon 'em nog wel es zuur opbreken.

_DM_

Legacy Member
Satan's ass zei:
Selectiviteit in het beantwoorden van iemands reply is duidelijk uw sterkste punt hé? Voor de rest trekt uw argumentatie duidelijk op niet veel zinnigs...

Ps: Ik ben al naar concerten van dEUS geweest en kan hun muziek wel smaken... het zou me sterk verwonderen dat ik de enige was van hun fans die VB stemt. Ook op multiculturele manifestaties ben ik af en toe al te vinden geweest. Ben je nu zwaar geschokt?:ironic:

Ja, daar gaat mijn wereldbeeld :ironic:
Ik heb trouwens elk relevant deel van zijn post beantwoord, maar bon.

Inch

Legacy Member
Laten we los van de discussie dat het VB al dan niet racistisch, bekrompen,... is, kijken naar de manier waarop het een discours voert.

Neem nu één van hun recente columns op hun website (standpunten, biografieën,... laat ik even ter zijde) Wat lezen we dan?

Een column van Vanhecke over de diversiteitscultus die bol staat van quotes van mensen met allochtone roots die een multiculturele maatschappij maar niets lijken te vinden. Op het einde van de - overigens lange - tekst is er de conclusie en daar haal ik volgende quote uit:

“Vlaanderen is veranderd de voorbije dertig jaar. Mensen hebben vaak nog nostalgie naar het blanke Vlaanderen van vroeger. Wel, dat komt nooit meer terug. De mobiliteit en de diversiteit zullen alleen maar toenemen”, zegt Bart Somers. Wat een platitude. Wat een misselijk makende vervalsing. Wat een zielige en laffe poging om het zo noodzakelijke debat de nek om te wringen.

Niet zozeer zijn standpunt stoort mij, wel hoe hij het standpunt van Somers aanpakt. Juist. Vlak op de man. Waarom beginnen schelden en 's mans mening uitmaken voor 'ziekelijk' en 'laf'? Waarom was dat nu nodig?

En nog eentje: waarom vond Bart Laeremans het nodig om Verhofstadt vanmiddag voor laf en hypocriet uit te maken nadat die voorstelde om de wet Lejeune uit te maken? Had hij écht geen andere argumenten?? Kon hij écht niet zeggen: "Kudos, premier, dat je het doet, weliswaar veel te laat." en dan vervolgens wachten met commentaar geven tot de geplande aanpassingen effectief gekend zijn? O ja, de VB fractie floot riep zijn vertegenwoordiger ook niet in het gareel maar liet hem rustig verder schelden.

En nog een laatste: Dewinter die van leer gaat tegen Barman: (quotes uit De Standaard)

Barman, op wie Dewinter het vooral gemunt heeft, handelt volgens hem ,,ondemocratisch''. Het gaat om ,,chantage'', ,,misbuik van moreel gezag''.

Ofwel kunnen ze niet lezen ofwel willen ze niet'', aldus Dewinter. ,,Ze wringen zich in alle bochten om toch maar op te treden en toch geen fans te verliezen.''

Dit zijn zo de quotes van de afgelopen drie, vier dagen en uren. Het valt mij op dat de VB mandatarissen héél graag schelden en vuilbekken. Hoe meer hoe liever. Ze hebben duidelijk het schijt aan paars en iedereen waarvan ze vinden dat die 'meeheult' met het 'linkse gedachtegoed'. Ze spelen het liefst van al op de man af. Tout court. Hoe harder, hoe liever blijkbaar. Want zo provoceren ze en proberen ze de tegenstanders 'uit hun kot te lokken'.

Zijn mijn voorbeelden uit hun context getrokken? Zeer zeker. Maar dan nog blijft het vuilbekkerij een maatschappelijk debat onwaardig. Daar kan je gewoon niet om heen.

Los van racisme of gelijk wélk standpunt van het VB, vind ik deze manier van discours op zich al verwerpelijk. Voor mij is dat op zich al voldoende reden om niet stemmen op een partij waarvan zijn verkiesbare mandatarissen graag met modder en bakstenen gooit.

En Tom Barman zijn initiatief? Wel, die heeft gelijk als hij het over verdraagzaamheid heeft. Een maatschappij bouw je gewoon op via een constructief debat.

GTM

Legacy Member
Inch zei:
Laten we los van de discussie dat het VB al dan niet racistisch, bekrompen,... is, kijken naar de manier waarop het een discours voert.

Neem nu één van hun recente columns op hun website (standpunten, biografieën,... laat ik even ter zijde) Wat lezen we dan?

Een column van Vanhecke over de diversiteitscultus die bol staat van quotes van mensen met allochtone roots die een multiculturele maatschappij maar niets lijken te vinden. Op het einde van de - overigens lange - tekst is er de conclusie en daar haal ik volgende quote uit:



Niet zozeer zijn standpunt stoort mij, wel hoe hij het standpunt van Somers aanpakt. Juist. Vlak op de man. Waarom beginnen schelden en 's mans mening uitmaken voor 'ziekelijk' en 'laf'? Waarom was dat nu nodig?

En nog eentje: waarom vond Bart Laeremans het nodig om Verhofstadt vanmiddag voor laf en hypocriet uit te maken nadat die voorstelde om de wet Lejeune uit te maken? Had hij écht geen andere argumenten?? Kon hij écht niet zeggen: "Kudos, premier, dat je het doet, weliswaar veel te laat." en dan vervolgens wachten met commentaar geven tot de geplande aanpassingen effectief gekend zijn? O ja, de VB fractie floot riep zijn vertegenwoordiger ook niet in het gareel maar liet hem rustig verder schelden.

En nog een laatste: Dewinter die van leer gaat tegen Barman: (quotes uit De Standaard)





Dit zijn zo de quotes van de afgelopen drie, vier dagen en uren. Het valt mij op dat de VB mandatarissen héél graag schelden en vuilbekken. Hoe meer hoe liever. Ze hebben duidelijk het schijt aan paars en iedereen waarvan ze vinden dat die 'meeheult' met het 'linkse gedachtegoed'. Ze spelen het liefst van al op de man af. Tout court. Hoe harder, hoe liever blijkbaar. Want zo provoceren ze en proberen ze de tegenstanders 'uit hun kot te lokken'.

Zijn mijn voorbeelden uit hun context getrokken? Zeer zeker. Maar dan nog blijft het vuilbekkerij een maatschappelijk debat onwaardig. Daar kan je gewoon niet om heen.

Los van racisme of gelijk wélk standpunt van het VB, vind ik deze manier van discours op zich al verwerpelijk. Voor mij is dat op zich al voldoende reden om niet stemmen op een partij waarvan zijn verkiesbare mandatarissen graag met modder en bakstenen gooit.

En Tom Barman zijn initiatief? Wel, die heeft gelijk als hij het over verdraagzaamheid heeft. Een maatschappij bouw je gewoon op via een constructief debat.

Gelukkig dat Verhofstadt en co altijd vriendelijk blijven he. :ironic:

Defees

Legacy Member
0110 = A J Adolf Joden ... haaa! wie iser nu racist tom barman ! :unsure: ... achja, laat onzen filip maar rustig doen é..., alles is zowiezo wel tegen iemand ...

Cazzz

Legacy Member
Idd, of stel eens voor dat De Gucht alle VB'ers verantwoordelijk stelt voor moord..

dJeez

Legacy Member
Vrijheid van meningsuiting, behalve als die van "links" komt. En dan nog een slechte publieke chantagepoging ook. Hoe tekenend, en meer moet daar ook niet over gezegd worden eigenlijk. Het is laag van FDW (nu ja, niks nieuws onder de zon wat dat betreft).

Inch

Legacy Member
GTM zei:
Gelukkig dat Verhofstadt en co altijd vriendelijk blijven he. :ironic:

Er is een verschil tussen van tijd tot tijd uit uwe slof schieten en consequent keihard beledigen/op de man spelen als middel om uw gelijk te halen.

Tweak37

Legacy Member
mooi initiatief, of het nu werkt of niet. En wat zou muziek nu zijn zonder politieke achtergronden.

Xandar

Legacy Member
Er is een verschil tussen van tijd tot tijd uit uwe slof schieten en consequent keihard beledigen/op de man spelen als middel om uw gelijk te halen.

is dit de nieuwe tactiek ? We gaan niet meer zeggen dat het een bende facistische, marginale, racistische idioten zijn, maar dat ze te bruusk op de man spelen :lol:

en effen back on topic, de originele poster beweerde, dat dit een concert was voor verdraagzaamheid en tegen racisme...

Ondertussen hebben we al wel degelijk het tegendeel kunnen bewijzen, nml:

http://jurgenverstrepen.typepad.com/jurgen_verstrepen_maakt_l/files/barmaninknack.jpg

http://standaard.typepad.com/kreten_en_gefluister/2005/04/janssens_vs_bar.html

Natuurlijk mogen ze zulke anti - VB concerten organizeren, en hebben alle artiesten het recht om hun eigen mening te hebben over het VB.
Maar heb dan toch tenminste de kloten om voor je mening uit te komen ipv van steeds weer te gaan schuilen achter termen als "racisme" en "verdraagzaamheid", terwijl dit eigenlijk, gewoon een frontale aanval is, een week voor de verkiezingen, op het VB :sop:

nu ja, een week later begint pas echt het feest :woohoo:

Inch

Legacy Member
Xandar zei:
is dit de nieuwe tactiek ? We gaan niet meer zeggen dat het een bende facistische, marginale, racistische idioten zijn, maar dat ze te bruusk op de man spelen :lol:

Uwe lol smiley = QED. :ironic:

zarathustra

Legacy Member
_DM_ zei:
Toch raar dat diegene die altijd beginnen te roepen dat vrijheid van meningsuiting een fundamenteel recht is hier kritiek op geven.


Vrijheid van meningsuiting: Enkel voor het VB.
Zou een mooie slogan zijn.


het gaat niet over wat ze willen doen. Het gaat over het hypocriete 'het is niet tegen het VB hoor' Terwijl het dat wel is. Zeg dat dan gewoon noem het een anti-VB concert en case closed.

Nuja dat is mijn mening.

_DM_

Legacy Member
Het gaat hier wél over wat ze willen doen, namelijk hun mening zeggen over een politieke partij (en verdraagzaamheid predikken).
Raar dat de partij die zichzelf verdraagzaam noemt dit niet kan verkroppen.
Wat als Agalev indertijd een klacht had ingediend ? Ah ja, want zij werden ook door elke politicus uitgemaakt voor het vuil van de straat.
Als ik trouwens dat artikel lees van Barman zegt hij toch duidelijk dat het tegen het VB is ?

Piejie

Legacy Member
zarathustra zei:
het gaat niet over wat ze willen doen. Het gaat over het hypocriete 'het is niet tegen het VB hoor' Terwijl het dat wel is. Zeg dat dan gewoon noem het een anti-VB concert en case closed.

Nuja dat is mijn mening.
Als ik de grote letters lees links bij dit artikel, is hij toch redelijk duidelijk, niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan