Archief - Dimitri Syrov het land uitgezet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zou Dimitri moeten blijven volgens jou?


  • Totaal aantal stemmers
    63
  • Opiniepeiling gesloten.

BlazeMusic

Legacy Member
marcel zei:
mja, het is natuurlijk een drama dat zo iemand weg moet

maar waarom 10 jaar wachten voor een asiel-aanvraag te doen? sorry, maar dat is gewoon mikken op het "och, hij is hier nu al zolang"-gevoel, en dat vind ik het mooi van de overheid dat zoiets doorzien, en toch bij hun standpunten blijven.


(dit zou ik dan zeggen moest het allemaal niet neerkomen op een loterij)

Hij heeft toch niet 10 jaar gewacht? :s

denkimi

Legacy Member
BlazeMusic zei:
Hij heeft toch niet 10 jaar gewacht? :s

we weten niet eens of hij wel een asiel-aanvraag heeft ingediend.
een aanvraag tot regularisering wegens "duurzame lokale verankering" wel.

BlazeMusic

Legacy Member
denkimi zei:
we weten niet eens of hij wel een asiel-aanvraag heeft ingediend.
een aanvraag tot regularisering wegens "duurzame lokale verankering" wel.

Ik citeer: "Als je in Belgie toekomt krijg je een oranje kaart en dan een bewijs dat je een verblijfsvergunning hebt aangevraagd.Je moet dan onder andere gedurende 5 jaar bewijzen dat je niet in contact komt met criminaliteit. En blijkbaar moet je ook in Belgie blijven, tenzij je een vergunning aanvraagt om in je land van herkomst zaken af te handelen. Dat wisten we niet, onze advocaat heeft ons dat nooit verteld. Dus toen mijn moeder en ik in 2007 terug naar Rusland gingen zodat mijn ouders konden scheiden -mijn vader was 2 jaar eerder al terug gegaan, hij kon hier niet aarden- en ik mijn russische identiteitskaart kon halen, werd de asielprocedure stopgezet. Toen we dat ontdekten bij onze terugkomst, hebben we meteen een nieuwe aanvraag ingedient. En die aanvraag is nu, vlak voor Kerstmis geweigerd"

Duc

Legacy Member
BlazeMusic zei:
Darya Gantura is toch ook kunnen blijven? Waarom zij dan wel?
Ik geloof niet dat ze -qua situatie- veel verschilde met Dimitri Syrov...

Ik kan direct al een reden afleiden uit hetgeen ik over haar kan vinden op het net, want ik ken de dame in kwestie noch haar situatie niet.

Geboren in 1986, naar Belgie op 14 jaar: dus rond 2000? Stel dat ze dan asiel aangevraagd heeft, dan komt ze op één punt zeker al in aanmerking voor de laatste massa-regularisatie van 2009 vermits ze dan reeds 9 jaar onafgebroken in Belgie verblijft (9jaar>5jaar, wat het minimum is)... dus enkel en alleen op dat punt heeft ze al voldaan aan een voorwaarde die voor Dimitri NIET voldaan is. Zelfs indien we er vanuitgaan dat ze voor de rest identiek dezelfde procedures heeft gevolgd, dat alleen is voor mij reeds voldoende als reden "waarom zij wel en hij niet"...

denkimi

Legacy Member
BlazeMusic zei:
Ik citeer: "Als je in Belgie toekomt krijg je een oranje kaart en dan een bewijs dat je een verblijfsvergunning hebt aangevraagd.Je moet dan onder andere gedurende 5 jaar bewijzen dat je niet in contact komt met criminaliteit. En blijkbaar moet je ook in Belgie blijven, tenzij je een vergunning aanvraagt om in je land van herkomst zaken af te handelen. Dat wisten we niet, onze advocaat heeft ons dat nooit verteld. Dus toen mijn moeder en ik in 2007 terug naar Rusland gingen zodat mijn ouders konden scheiden -mijn vader was 2 jaar eerder al terug gegaan, hij kon hier niet aarden- en ik mijn russische identiteitskaart kon halen, werd de asielprocedure stopgezet. Toen we dat ontdekten bij onze terugkomst, hebben we meteen een nieuwe aanvraag ingedient. En die aanvraag is nu, vlak voor Kerstmis geweigerd"
ofwel heet de regularisatieprocedure ook "asielaanvraag" en ben ik niet perfect op de hoogte, ofwel is dimitri niet helemaal op de hoogte.

in ieder geval hebben hebben ze ofwel het gewone systeem niet gevolgd en waren ze dus illegaal in het land, ofwel zijn ze afgewezen en waren ze ook illegaal in het land.

http://www.de8.be/downloads/producten/nieuwsbrief/sg_flash_20090720.htm
Het meest opvallende uit het akkoord is de mogelijkheid tot regularisatie van bepaalde vreemdelingen met een ‘duurzame lokale verankering’ in België. Het gaat dan over mensen die ‘het centrum van hun affectieve, sociale en economische belangen in België hebben.

Voor dit criterium komen vreemdelingen in aanmerking die voor hun aanvraag minstens vijf jaar ononderbroken in ons land aanwezig waren en die voor 18 maart 2008 (datum van het regeerakkoord) gedurende een periode een wettig verblijf hebben gehad of 'geloofwaardige pogingen' hebben ondernomen om zo'n verblijf te bekomen.

dJeez

Legacy Member
Ik heb ja gestemd, en niet omwille van het verhaaltje, maar wel omwille van het feit dat Vlaanderen hoog opgeleide jonge mensen zeker en vast kan gebruiken (en dan zeker voor knelpuntberoepen). De randvoorwaarde is dan wel dat hij hier niet in de hangmat komt liggen, maar werkt voor de kost om ons sociale systeem overeind te houden. En dat geldt dus niet enkel voor hem, maar ook voor anderen :p. Leeglopers mogen ze voor mijn part stante pede terugsturen naar afzender, die zijn er hier nl. al genoeg.

Gentille

Legacy Member
Van mijn part mag hij blijven. Toont ook weer mooi aan waar het allemaal misloopt en hoe langdurige verzoeken op een hoop worden gegooid en dan worden behandeld zonder na te gaan wat de huidige stand van zaken is.

Losstaand van het feit dat zijn asielaanvraag nu correct was of niet. Het gezin heeft zich wel aangepast. Gaat naar school, zoekt werkt, spreekt de taal enz. Er zijn wel wat russische criminelen/illegalen die de plaats op het vliegtuig meer verdienen. Poolse zwartwerkers worden meteen het land uitgezet. Illegale criminelen die opnieuw en opnieuw feiten plegen mogen blijven :doh:

Beboet die zwartwerkers akkoord maar ze brengen toch nog iets bij ipv ze direct te repatriëren.

grey-turtle

Legacy Member
Ik heb ook ja gestemd omdat het niet ethisch verantwoord is om een jongen die voor de helft van z'n leven, goed geïntegreerd is en bijdraagt aan de maatschappij terug te sturen.

Dat neemt niet weg dat de diensten verantwoordelijk voor asiel-, immigratie- en uitwijzingsbeleid hun dossiers veel sneller moeten afhandelen. In de praktijk is dit moeilijk omwille van de onderbemanning van deze diensten.

Tr1ploid

Legacy Member
Ik denk dat er hier veel mensen het asielbeleid verwarren met het immigratiebeleid. Persoonlijk vind ik asiel (aka uw eigen land ontvluchten) voor iemand die nog eens twee jaar naar zijn thuisland kan gaan redelijk absurd. Dat die jongen wel gemakkelijk op een gewone manier zou moeten kunnen immigreren lijkt me logisch. Iemand die hier tien jaar woont, onze taal perfect beheerst en nog eens een universitaire opleiding volgt, moet toch perfect aan alle criteria voldoen om simpelweg Belgisch staatsburger te kunnen worden? Ofwel heeft die gast dat in tien jaar geen enkele keer geprobeerd om te genieten van het asielstatuut (niet dat ik zelfs zou weten wat dat inhoudt), ofwel zitten er serieuze gaten in de wetgeving. (tevens geen idee, ik ken er zelf niet veel van)

Dubbelpunt

Legacy Member
Dillyracer zei:
Aangezien hij bezig was met een studie bio-ingenieurswetenschappen vermoed ik ook dat hij dat afmaakt indien hij dat kan.

Of zijn ingenieurs niet nuttig voor de maatschappij?

Ik snap niet waarom zijn studies hier bekeken worden als argument. Als die man handel deed en uiteindelijk een top loodgieter/verver/ruitenwasser wordt, nadien zelfstandige wordt en uiteindelijk 50 man onder hem heeft, zou hij dan wél moeten uitgestuurd worden ofzo?! Wie weet wordt hij één van de beste werkgevers van de provincie? Lame verhaaltje imho om de mensen het 'ocharme' gevoel te geven.

smitske

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik snap niet waarom zijn studies hier bekeken worden als argument. Als die man handel deed en uiteindelijk een top loodgieter/verver/ruitenwasser wordt, nadien zelfstandige wordt en uiteindelijk 50 man onder hem heeft, zou hij dan wél moeten uitgestuurd worden ofzo?! Wie weet wordt hij één van de beste werkgevers van de provincie? Lame verhaaltje imho om de mensen het 'ocharme' gevoel te geven.

Vooral om dat doit aangeeft dat hij wel de wil heeft om bij te dragen, iets wat je bij veel geregulariseerde mensen van een bepaald land niet ziet.

Shyheim

Legacy Member
_DM_ zei:
Dit is wat er mis is met heel die asielprocedure: Mensen die overduidelijk hun best doen om te integreren, te studeren, te werken (ook al mogen ze dat eigenlijk niet) worden genaaid door domme regeltjes.

Idd. Dik genaaid door dat hele systeem, lijkt mij.
Een systeem dat sowieso vrij arbitraire regelkes heeft tbh. "Vijf jaar ononderbroken in België verblijven", wow.

Dubbelpunt zei:
Ik snap niet waarom zijn studies hier bekeken worden als argument. Als die man handel deed en uiteindelijk een top loodgieter/verver/ruitenwasser wordt, nadien zelfstandige wordt en uiteindelijk 50 man onder hem heeft, zou hij dan wél moeten uitgestuurd worden ofzo?! Wie weet wordt hij één van de beste werkgevers van de provincie? Lame verhaaltje imho om de mensen het 'ocharme' gevoel te geven.

Dan ook, omdat de wil om een goede burger te zijn er is.
Moest hij bvb mensen neersteken om een sigaret, zou ik er minder problemen mee hebben dat hij uitgeprocedeerd wordt.

smitske

Legacy Member
Shyheim zei:
Idd. Dik genaaid door dat hele systeem, lijkt mij.
Een systeem dat sowieso vrij arbitraire regelkes heeft tbh. "Vijf jaar ononderbroken in België verblijven", wow.
Dit is IMO meer dan normaal, voor hetzelfde geld zit die in een ander land hetzelfde te doen.
Dan ook, omdat de wil om een goede burger te zijn er is.
Moest hij bvb mensen neersteken om een sigaret, zou ik er minder problemen mee hebben dat hij uitgeprocedeerd wordt.

Dan zou die linea recta op het vliegtuig gezet moeten worden en nooit meer binnen mogen.

ng

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik snap niet waarom zijn studies hier bekeken worden als argument. Als die man handel deed en uiteindelijk een top loodgieter/verver/ruitenwasser wordt, nadien zelfstandige wordt en uiteindelijk 50 man onder hem heeft, zou hij dan wél moeten uitgestuurd worden ofzo?! Wie weet wordt hij één van de beste werkgevers van de provincie? Lame verhaaltje imho om de mensen het 'ocharme' gevoel te geven.

Het toont aan dat hij wel degelijk iets van zijn toekomst wilt maken en hier niet is om te profiteren.
En de persoon in uw voorbeeld zou eigenlijk ook mogen blijven. Hij werkt, ik ga ervan uit niet in het zwart, dus draagt bij tot de maatschappij en later creëert hij zelf jobs.

zarathustra

Legacy Member
BlazeMusic zei:
Hoezo "verhuist"?
Ik citeer: "Als je in Belgie toekomt krijg je een oranje kaart en dan een bewijs dat je een verblijfsvergunning hebt aangevraagd.Je moet dan onder andere gedurende 5 jaar bewijzen dat je niet in contact komt met criminaliteit. En blijkbaar moet je ook in Belgie blijven, tenzij je een vergunning aanvraagt om in je land van herkomst zaken af te handelen. Dat wisten we niet, onze advocaat heeft ons dat nooit verteld. Dus toen mijn moeder en ik in 2007 terug naar Rusland gingen zodat mijn ouders konden scheiden -mijn vader was 2 jaar eerder al terug gegaan, hij kon hier niet aarden- en ik mijn russische identiteitskaart kon halen, werd de asielprocedure stopgezet. Toen we dat ontdekten bij onze terugkomst, hebben we meteen een nieuwe aanvraag ingedient. En die aanvraag is nu, vlak voor Kerstmis geweigerd"


En wie zijn fout is dat ? Juist ja. Of wel zijn er regels en volgen we die ofwel zet je de deur gewoon open en laat je iedereen binnen.

zarathustra

Legacy Member
Conqie zei:
Als'k de poll bekijk zijn er vrij intelligente mensen bij beide "kanten".
Dus, uw punt?

Omdat dat het ultieme argument is van een bepaalde kant is in dit soort discussies. "Al wie het niet eens is met mij is dom"

Meeste van de argumentatie is uiteindelijk een kwestie van verantwoordelijkheid. Ik zie hier iemand zeggen "het is zijn fout niet, als het iemand zijn fout is is het ofwel het systeem ofwel zijn ouders".

Tja, niemand heeft hen gedwongen om deel uit te maken van dit systeem, dus dat is geen valabel argument. Je kan even goed naar de sahara verhuizen en dan aanklagen dat mauretanie toch maar een crappy beleid heeft wat betreft ISP's. Mensen maken keuzes, ze moeten misschien eens leren daar de gevolgen van te dragen.

En dat het zijn ouders hun fout is... weerom dat kan misschien wel zijn, maar dan nog is dat niet "de belg" zijn probleem.

Conqie

Legacy Member
zarathustra zei:
Omdat dat het ultieme argument is van een bepaalde kant is in dit soort discussies. "Al wie het niet eens is met mij is dom"

Meeste van de argumentatie is uiteindelijk een kwestie van verantwoordelijkheid. Ik zie hier iemand zeggen "het is zijn fout niet, als het iemand zijn fout is is het ofwel het systeem ofwel zijn ouders".

Tja, niemand heeft hen gedwongen om deel uit te maken van dit systeem, dus dat is geen valabel argument. Je kan even goed naar de sahara verhuizen en dan aanklagen dat mauretanie toch maar een crappy beleid heeft wat betreft ISP's. Mensen maken keuzes, ze moeten misschien eens leren daar de gevolgen van te dragen.

En dat het zijn ouders hun fout is... weerom dat kan misschien wel zijn, maar dan nog is dat niet "de belg" zijn probleem.
Sorry maar dat vind ik onzin, omdat hij nog officieel geen belg is heeft hij geen recht van spreken?
Hij mag toch voor zichzelf opkomen, en zelf als hij het niet doet dan doen het wel de andere 1000'en belgen. Die dan wel recht van spreken hebben.

Een wet kan alleen slecht zijn als het jou beïnvloed, of ben je soms akkoord met elke wet / regeling?

zarathustra

Legacy Member
Conqie zei:
Sorry maar dat vind ik onzin, omdat hij nog officieel geen belg is heeft hij geen recht van spreken?
Hij mag toch voor zichzelf opkomen, en zelf als hij het niet doet dan doen het wel de andere 1000'en belgen. Die dan wel recht van spreken hebben.

Een wet kan alleen slecht zijn als het jou beïnvloed, of ben je soms akkoord met elke wet / regeling?

Lees wat ik zeg, mijn punt is dat hij/zijn familie er vrijwillig voor kozen om in te stappen in dat systeem. dus ze wisten al hetgene waar ze nu over klagen. Daarom vind ik het vanuit die positie bespottelijk om te gaan klagen. Wat niet wil zeggen dat er geen slechte wetten zijn. Maar wat zij gedaan hebben is in een cabriolet stappen en dan klagen dat ze nat worden als het regent. ( bij wijze van spreken, ik weet dat de analogie niet perfect is)

En wat ik bedoelde met dat dat niet "de belg" zijn probleem is, is dat 'wij' ( aka de maatschappij) niet verantwoordelijk hoeft te zijn voor de slechte beslissingen die mensen maken. Waar ga je die lijn anders trekken ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan