Archief - Doorbraak in de toekomstige energievoorziening?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
V

Vindicator

Legacy Member
West Lafayette (IN) - Researchers at Indiana's Purdue University have further developed a recently described technology that can break down water directly into hydrogen and oxygen without input power.

The announced process drives water across a plate which splits the water into its gas components. The collected gases can then be piped off and burned efficiently in a hydrogen powered engine. This process is claimed to produce absolutely no pollution whatsoever and can be used in a wide range of vehicles, even replacing the nuclear power plants in submarines, according to the researchers.

The original process was first announced by Purdue researchers in May of this year. It was based on the idea of taking an aluminum/gallium alloy and flowing water across it. The aluminum splits the water into hydrogen and oxygen without any input power. Basically, the oxygen is drawn to the aluminum and the hydrogen bubbles away to be collected. The gallium is present to prevent normal oxidation on the aluminum's surface, thereby keeping the source free from almost immediate contamination which normally occurs on aluminum during electrolysis. It's an interesting use of the material because gallium is even a waste byproduct of aluminum manufacturing.


Their newest research will be presented in a paper scheduled for release on September 7 at the 2nd Energy Nanotechnology International Conference in Santa Clara, California. It outlines an alloy capable of exposing even more aluminum to the water, thereby making the process more efficient. The original process used a 72% aluminum, 28% gallium (by weight) ratio. The reaction produced hydrogen, alumina (aluminum oxide) and heat. The new process increases the ratio to 80%-20%.

This technology's greatest potential asset is the ability to create hydrogen on demand. If the researchers vision becomes a reality, this means that a vehicle's fuel tanks can be filled with safe water. Only one device near the engine compartment is required to actually produce the explosive hydrogen.
Klik om te vergroten...

Voor het volledige artikel.

Ok klinkt héél interessant, maar ik heb toch m'n bedenkingen met deze technologie. Zou wel een grote doorbraak zijn in onze groeiende behoefte naar energie.
d

denkimi

Legacy Member
zever, gezever.

water bevat weinig tot geen energie. het is pas door er grote hoeveelheden energie aan toe te voegen dat ge waterstof krijgt. en de energie die in die waterstof opgeslagen is tijdens de productie kunt ge er achteraf weer uithalen en gebruiken voor allerlei toepassingen.
V

Vindicator

Legacy Member
Tsja mss is het zever, mss ook niet.
Zoals ge weet is Aluminium zeer reactief.
Aluminium reageert zeer snel met zuurstof en vormt een laag Al2O3.
Als ge nu op één of andere manier kunt verhinderen dat uwen aluminium oxideert ... waarom niet ... :oink:
L

LSDsmurf

Legacy Member
Het voordeel van deze technologie is dat je met een waterstofwagen zou kunnen rijden met een tank met daarin gewoon water ipv explosief en snel weglekkend waterstof.

Een van de grootste problemen, behalve de prijs en lage efficiëntie: waar haal je al de energie vandaan die nodig is om aluminium te produceren/recycleren.
V

Vindicator

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Een van de grootste problemen, behalve de prijs en lage efficiëntie: waar haal je al de energie vandaan die nodig is om aluminium te produceren/recycleren.
Klik om te vergroten...

Dit is maar éénmalig.
Als ge eens de legering hebt, haalt ge er niets dan voordeel uit ... alé in theorie toch ... :oink:
Het Bayer-proces en de productie van aluminium is idd zeer energie-intensief.
En die benodigde energie ... kernenergie.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Vindicator zei:
Dit is maar éénmalig.
Als ge eens de legering hebt, haalt ge er niets dan voordeel uit ... alé in theorie toch ... :oink:
Klik om te vergroten...
Nee, na een tijdje rijden is al uw aluminium geoxideert en heb je terug zuiver aluminium nodig om waterstof te kunnen produceren.

Enkele maanden geleden kwam dit al in het nieuws en toen sprak men over een verbruik van 1 pond aluminum per mijl (ongeveer 280g per km).

http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=199601111
V

Vindicator

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Nee, na een tijdje rijden is al uw aluminium geoxideert en heb je terug zuiver aluminium nodig om waterstof te kunnen produceren.

Enkele maanden geleden kwam dit al in het nieuws en toen sprak men over een verbruik van 1 pond aluminum per mijl (ongeveer 280g per km).

http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=199601111
Klik om te vergroten...

Daar komt opeens de aap uit de mouw ... :rofl:
In het artikel van vandaag staat wel nergens vermeld dat er ook aluminium wordt verbruikt.
m

multavici

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Nee, na een tijdje rijden is al uw aluminium geoxideert en heb je terug zuiver aluminium nodig om waterstof te kunnen produceren.

Enkele maanden geleden kwam dit al in het nieuws en toen sprak men over een verbruik van 1 pond aluminum per mijl (ongeveer 280g per km).

http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=199601111
Klik om te vergroten...

Dit is een iets duidelijker artikel, het voordeel is dus dat de vorming van waterstof lokaal kan gebeuren. Wat een alternatief zou kunnen brengen voor al de logistieke problemen die het vervoeren van H2 met zich meebrengt. Maar bon, heel die waterstofeconomie zal nog niet echt voor morgen zijn, er is massa's aan energie voor nodig terwijl de energie net als maar duurder wordt.
V

Vindicator

Legacy Member
reteiP zei:
jawel het staat er duidelijk in hoor.
Klik om te vergroten...

The gallium is present to prevent normal oxidation on the aluminum's surface, thereby keeping the source free from almost immediate contamination which normally occurs on aluminum during electrolysis.
Klik om te vergroten...

Staat er niet expliciet in. Het artikel van LSDsmurf is duidelijker.
Soit dit ff ter zijde.

Het ter plaatse produceren van H2 is ook voordelig naar veiligheid toe.
Minimale hoeveelheden van H2 zijn maar aanwezig. Ik zou niet willen rondrijden met een waterstoftank van 30 liter zunne ... :evil:
g

grey-turtle

Legacy Member
Aluminium is een van de nuttigste metalen in ozne maatschappij. Dankzij zijn laag sorrtelijk gewicht is dat metaal geschikt voor metalen voertuigen, zoals vliegtuigen.
Als we dat allemaal gaan gebruiken om met H2 te laten reageren, hebben we een ander transport probleempje volgens mij.
f

freeza

Legacy Member
is energie uit water halen eigelijk wel slim? aangezien we ooit met een ferm tekort aan zuiver water gaan zitten?
z

zikje

Legacy Member
Met "doorbraken" moet je oppassen. De media gebruikt dat te pas en te onpas. Ook politici btw. Wetenschap gaat voor het grootste deel van de tijd 99,9999999% vooruit met stapjes. Daarom nogmaals: oppassen wanneer je hoort over "doorbraken".
P

Preske

Legacy Member
tiens, een hoog wetenschappelijk artikel en epyon heeft nog niet geantwoord ^^

freeza zei:
is energie uit water halen eigelijk wel slim? aangezien we ooit met een ferm tekort aan zuiver water gaan zitten?
Klik om te vergroten...

ZOUT water, hij haalt het uit ZOUT water. en dat is er in overvloed
G

Grayfox

Legacy Member
freeza zei:
is energie uit water halen eigelijk wel slim? aangezien we ooit met een ferm tekort aan zuiver water gaan zitten?
Klik om te vergroten...
ja inderdaad, we gaan ooit met een ferm tekort aan zuiver water zitten... vooral als 2/3 van de wereld ermee bedekt is (zelfs het kleinste kind kan zout en water scheiden)
zikje zei:
Met "doorbraken" moet je oppassen. De media gebruikt dat te pas en te onpas. Ook politici btw. Wetenschap gaat voor het grootste deel van de tijd 99,9999999% vooruit met stapjes. Daarom nogmaals: oppassen wanneer je hoort over "doorbraken".
Klik om te vergroten...
Inderdaad, maar dit is ook helemaal geen doorbraak. Auto's die op water rijden is een concept dat decenia geleden al helemaal uitbedacht was.
grey-turtle zei:
Aluminium is een van de nuttigste metalen in ozne maatschappij. Dankzij zijn laag sorrtelijk gewicht is dat metaal geschikt voor metalen voertuigen, zoals vliegtuigen.
Als we dat allemaal gaan gebruiken om met H2 te laten reageren, hebben we een ander transport probleempje volgens mij.
Klik om te vergroten...
Ja, goed over nagedacht man, we gaan namelijk alle alluminium uit de vliegtuigen en voertuigen halen om waterstof te produceren, en zo gaan we natuurlijk inderdaad met een transportatieprobleempje zitten. Brilliante redenatie.
Vindicator zei:
Staat er niet expliciet in. Het artikel van LSDsmurf is duidelijker.
Soit dit ff ter zijde.

Het ter plaatse produceren van H2 is ook voordelig naar veiligheid toe.
Minimale hoeveelheden van H2 zijn maar aanwezig. Ik zou niet willen rondrijden met een waterstoftank van 30 liter zunne ... :evil:
Klik om te vergroten...
Sure, maar als je benzinetank ontploft ben je even dood dan wanneer je waterstoftank ontploft.
E

El_L4mor

Legacy Member
Grayfox zei:
ja inderdaad, we gaan ooit met een ferm tekort aan zuiver water zitten... vooral als 2/3 van de wereld ermee bedekt is (zelfs het kleinste kind kan zout en water scheiden)
Klik om te vergroten...

moest het zo makkelijk zijn om zout water in drinkbaar water te scheiden, waarom heeft de helft van afrika dan geen drinkwater? Waarom is er dan zo'n ruzie in palestina voor wie de zoetwatervoorraden krijgt?

Grayfox zei:
Ja, goed over nagedacht man, we gaan namelijk alle alluminium uit de vliegtuigen en voertuigen halen om waterstof te produceren, en zo gaan we natuurlijk inderdaad met een transportatieprobleempje zitten. Brilliante redenatie.
Klik om te vergroten...

de aluminium prijs zal hopen stijgen als blijkt dat aluminium de oplossing is... Daardoor zal prijs voor vliegtuigen/voertuigen stijgen, en zal transport idd duurder worden. Brilliante redenatie?[/QUOTE]

Sure, maar als je benzinetank ontploft ben je even dood dan wanneer je waterstoftank ontploft.
Klik om te vergroten...

een waterstoftank zal ten eerste met veel meer kracht ontploffen, en ten tweede is er veel meer ontploffingsrisico (hoewel men dat wel zal kunnen terugschroeven in de toekomst).



denk eerst eens na voor ge met uw arrogant toontje andere mensen belachelijk probeert te maken... De enige die je belacehlijk maakt benje zelf
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan