Archief - Duitsland verbiedt paintball
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
Conradus zei:
Ja dat is wel een reden om de politie schietgraag te noemen :doh:. En het was geen arrestatie maar een collocatie
3 collega's worden neergestoken, zijn verminkt voor de rest van hun leven. Een volledige bus pepperspray leeggespoten, geen effect. En dan wordt de politie als schietgraag afgeschilderd? Als dit geen gegronde reden was om je wapen te trekken, wel geef me er dan aub één
. Conradus zei:
Als dat gericht wordt op personen zie je nog altijd de loop
. En toevallige voorbijganger ziet in de verte iemand een wapen richten op een ander persoon en belt de politie. De politie is verplicht om hier aan gehoor te geven en er ploegen op in te zetten, die misschien ergens anders wel nuttig kunnen wezen.Piejie
Legacy Member
Mja Gentille, toch vreemd hoor. Ik stel me vragen als ook in Brussel een dode viel, diezelfde periode.gentille zei:Ja dat is wel een reden om de politie schietgraag te noemen :doh:. En het was geen arrestatie maar een collocatie
3 collega's worden neergestoken, zijn verminkt voor de rest van hun leven. Een volledige bus pepperspray leeggespoten, geen effect. En dan wordt de politie als schietgraag afgeschilderd? Als dit geen gegronde reden was om je wapen te trekken, wel geef me er dan aub één
Je wapen trekken is één, een morsdode als gevolg is twee.
Leren die mensen niet omgaan met hun wapens vraag ik me dan af.
Gentille
Legacy Member
Piejie zei:
Ja wij leren wel degelijk met onze wapens omgaan. Maar als je met meerdere collega's wordt aangevallen en neergestoken in een omgeving waar je je amper kan keren (appartemensgebouw). Je wordt verschillende keren geraakt in je gezicht en in de halsstreek en voor dat je het bewustzijn gaat verliezen, ga je niet nog even de tijd nemen om meneer in zijn been te raken. Dan is het kwestie van leven of dood. Zowel voor de persoon die heeft geschoten als voor zijn collega's. Als een volledige bus pepperspray niet werkte, betwijfel ik of een kogel in zijn been die persoon wel zou doen ophouden hebben. Had hij niet geschoten dan hadden we nu 4 dode inspecteurs.
En de persoon in Brussel die is doodgeschoten (die Marokkaan bedoel je?) die komt toch wel enkele maanden na het feit in Gent. Daar heb ik nog niet zoveel van vernomen. Maar het betrof ook een gewapende aanval op politiediensten met een mes, waarbij de personen in kwestie ook lelijk geraakt zijn.
TimeFtw
Legacy Member
Oldskooler zei:
Hij heeft wel gelijk. Het is nogal overdreven om op basis van die twee incidenten de politie als 'schietgraag' te bestempelen. En als ze in een situatie zoals gentille ze omschrijft al niet mogen schieten, wanneer dan wel?
En over dat spel in Gent dat verboden werd: ik herinner me een radiointerview waarin verteld werd dat nog een reden om het spel niet toe te laten was dat het toch een redelijk lange periode ging duren (een maand dacht ik), en dat het zich ook over heel Gent zou afspelen (in plaats van bv. enkel rond het Sint Pietersplein waar de politie dan geen probleem mee zou hebben).
Shadowfox
Legacy Member
Piejie zei:Mja, in de 2 gevallen (die ik aanhaal) trekken ze hun wapens en valt er meteen een fucking dode
En je denkt dat die 2 voorvallen de enige 2 voorvallen zijn waar wapens getrokken zijn?
Man man, diegene waar geen doden vallen ben je gewoon niet van op de hoogte.
Bluto
Legacy Member
den-kimi zei:
In Duitsland werd er de eerste 20, 30 jaar na de oorlog niet gesproken over de oorlog, net als in alle andere landen. Uiteindelijk begon de nieuwe generatie zich vragen te stellen. er is in Duitsland enorm veel over gediscussieerd. In Duitlsand wordt nu heel open over de oorlog gepraat en heeft men leren omgaan met de schuldvraag. Uiteindelijk is zo een heel erg goed politiek systeem ontstaan. Het klopt wel dat er soms overdreven wordt. Alles wat met geweld, minderheidsgroepen, diversiteit ed te maken heeft is problematisch. Maar als je voorbij die 'details' kijkt is de situatie in Duitsland echt niet slecht.
In de andere landen bestaat er een taboe over veel zaken die in het verleden gebeurd zijn. De voorbeelden zijn oneidnig. Bijna in elk land vind je zulke taboes.
in Turkije: genocide op de Armeniërs;
in Italië: er bestaat amper een debat over het fascisme, in tegendeel. De huidige rechtse partijen van het land hebben nog stereke banden met die ideologie. Mussolini is nog erg populair.
Spanje: over het Franco-regime en de burgeroorlog wordt niet gesproken.
België: taboe over de collaboratie en repressie.
Engeland: misdaden tegen de Ierse bevolking en in de kolonies.
Frankrijk: misdaden in de kolonies
Rusland: het stalin-regime.
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Zolang hierover amper gesproken wordt blijven er littekens en verdeeldheid bestaan. Problemen kan je enkel oplossen door er openlijk over te praten.
Iemand haalde ook aan dat men in Duitsland blijkbaar geen problemen met het leger heeft. Ook dit moet ik tegenspreken. Na de oorlog bestond er lang geen leger in (west-)Duitsland. Uiteindelijk werd er toch terug een leger opgericht, vooral op aandringen van de VS. Duitsland lag in het centrum van de koude oorlog en werd enkel 'verdedigd' door Amerikaanse, Belgische, ... soldaten.
Ondanks hevig verzet werd er dus toch een nieuw leger uitgebouwd. Het leger verschilde echter sterk van het vroegere Duitse leger en de legers in andere westerse landen. Alle discipline en andere typisch militaire praktijken (groet aan de vlag, marcheren,...) (oorspronkelijk uit Pruisen!) werden tot een minimum beperkt (itt bijvoorbeeld het amerikaanse leger). Het leger kreeg een sterk burgerlijk gezicht. Daarnaast werd het leger verbannen uit het openbare leven. Geen kazerns in steden of in de nabijheid van bewoonde gebieden dus, geen militaire parades op feestdagen,...).
dunno
Legacy Member
Dat ze schieten, daar heb ik zoals Gentille in die gevallen geen problemen mee. Maar natuurlijk vraag ik mij toch af waarom iemand in het hoofd geschoten wordt (dat was toch zo dacht ik)? Kan je die persoon niet een paar keer in de benen, armen, buik schieten?
Misschien is dat wel niet de reactie die je hebt als je bedreigt wordt en gebruik je een wapen dan toch waarvoor het gemaakt is, om te doden.
Misschien is dat wel niet de reactie die je hebt als je bedreigt wordt en gebruik je een wapen dan toch waarvoor het gemaakt is, om te doden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.