Archief - Een met schaamte vervulde Vlaming

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Piejie

Legacy Member
Ik snap niet wat jij te zeggen hebt over andere mensen hun ingesteldheid, DJ BUZZE retro.

Iemand mag toch gerust het Nederlands een kleine taal vinden (in verhouding)? Wie ben jij om iemand dat te ontzeggen. Als iemand zich wil aanpassen aan pakweg een andere taal, dan mag hij dat verdomme toch?

En je hele betoog draait altijd rond het feit dat jij je blijkbaar enorm "Vlaming" voelt. Besef toch eens goed dat bij andere mensen dat allemaal niet noodzakelijk zo is. Dat er mensen bestaan die zich evengoed (of meer) Belg voelen dan jou. Je veralgemeent gewoon veel te vaak. Je hebt het bijvoorbeeld over "Franstalige scholen in ONS Vlaanderen", wel, besef dat iemand anders dit gerust niet als iets vreselijks gaat beschouwen en gewoon zal zien als "Franstalige scholen in België", of dat nu in Wallonië, Brussel of Vlaanderen is.

Jonathan

Legacy Member
Piejie zei:
Ik snap niet wat jij te zeggen hebt over andere mensen hun ingesteldheid, DJ BUZZE retro.

Iemand mag toch het Nederlands een kleine taal vinden (in verhouding)? Wie ben jij om iemand dat te ontzeggen. Als iemand zich wil aanpassen aan pakweg een andere taal, dan mag hij dat verdomme toch?

Ik snap niet waarom jij niet snapt dat hij u enkel duidelijk probeert te maken dat Nederlands helemaal geen kleine taal is ongeacht wat jij "vindt" , Piejie.

Als iemand zich wil aanpassen aan een andere taal dan is dat zijn volste recht doch iemand anders hoeft ons niet te verplichten ons aan te passen aan diens taal "verdomme toch".

Piejie

Legacy Member
Poenanie zei:
Ik snap niet waarom jij niet snapt dat hij u enkel duidelijk probeert te maken dat Nederlands helemaal geen kleine taal is ongeacht wat jij "vindt" , Piejie.
Waarom staat die "in verhouding" erbij? Niet voor niks hé :)

"In verhouding" dus met andere talen als Frans, Engels, Spaans, ...

Kijk er deze pagina bijvoorbeeld nog eens op na en zie hoe klein Nederlands is in verhouding:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_number_of_native_speakers

De 46ste taal.

Jonathan

Legacy Member
Piejie zei:
Waarom staat die "in verhouding" erbij? Niet voor niks hé :)

"In verhouding" dus met andere talen als Frans, Engels, Spaans, ...

Je gebruikt de term "in verhouding met" in dezelfde zin waarin je het woord "vinden" gebruikt. Iedereen mag vinden wat hij/zij wil , ik had het in mijn post over zich aanpassen aan een andere ( grotere ? ) taal hetgeen al een veel grotere stap is dan "vinden" dat een taal groter is dan een andere.

edit : wat maakt het uit hoe klein/groot het procentuele gedeelte van de wereldbevolking is dat Nederlands spreekt ? Het maakt de taal daarom niet onbelangrijk. Zoals al gezegd in deze thread , Nederlands heeft een veel grotere impact gehad in onze wereld dan vele andere talen die maar evenveel of zelfs meer gebruikers van- hebben.

De 46ste plaats op 266 talen vind ik trouwens helemaal niet zo slecht ?

Piejie

Legacy Member
Poenanie zei:
edit : wat maakt het uit hoe klein het procentuele gedeelte van de wereldbevolking is dat Nederlands spreekt ? Het maakt de taal daarom niet onbelangrijk. Zoals al gezegd in deze thread , Nederlands heeft een veel grotere impact gehad in onze wereld dan vele andere talen die maar evenveel of zelfs meer gebruikers van- hebben.
Smoesjes om de kleinschaligheid goed te praten/te verbloemen.

En natuurlijk speelt het deel van de wereldbevolking die een taal spreekt een (grote) rol inzake "belangrijkheid" van de desbetreffende taal. Je moet al een complete idioot zijn om dat te ontkennen.

Jonathan

Legacy Member
Piejie zei:
Smoesjes om de kleinschaligheid goed te praten/te verbloemen.

En natuurlijk speelt het deel van de wereldbevolking die een taal spreekt een (grote) rol inzake "belangrijkheid" van de desbetreffende taal. Je moet al een complete idioot zijn om dat te ontkennen.

Daar je weeral insinueert dat iemand een idioot zou zijn en het ditmaal tegenover mij gericht is reageer ik gewoon niet meer op uw posts. Laat me nog even zeggen dat ik "vind" dat jij een erg bekrompen denkwijze hebt , cijfertjes en peilingen zijn niet alles you know ;) .

Piejie

Legacy Member
Nee, idd, laat ons allemaal voortgaan op subjectieve, holle begrippen als "impact op onze wereld" :ironic:

Nogal logisch dat je dan de confrontatie met de naakte cijfers niet durft aangaan. Zo'n louche begrippen kan je immers invullen met al de bullshit die je maar wilt.

ng

Legacy Member
En niet vergeten dat hij zo weeral rond bepaalde punten in buzze retro zijn post danst,.

Piejie

Legacy Member
Zijn post was toch ook totaal niet aan mij gericht? :wtf:

Ik heb hem zelfs niet eens volledig gelezen, moest het je interesseren.

fireflymr

Legacy Member
Poenanie zei:
Daar je weeral insinueert dat iemand een idioot zou zijn en het ditmaal tegenover mij gericht is reageer ik gewoon niet meer op uw posts.

Hij 'insinueert' weldegelijk dat iedereen die beweert dat het deel van de wereldbevolking die een taal spreekt er niet toe doet inzake "belangrijkheid" van de desbetreffende taal, idioot is.
Denk jij dat, ben je behoorlijk fout. Jij lijkt mij eerder de bekrompen conservatieve, véél meer dan Piejie...

Jonathan

Legacy Member
fireflymr zei:
Hij 'insinueert' weldegelijk dat iedereen die beweert dat het deel van de wereldbevolking die een taal spreekt er niet toe doet inzake "belangrijkheid" van de desbetreffende taal, idioot is.
Denk jij dat, ben je behoorlijk fout. Jij lijkt mij eerder de bekrompen conservatieve, véél meer dan Piejie...

Ik beweerde helemaal niet dat het deel van de wereldbevolking dat een bepaalde taal spreekt niet van belang is inzake de belangrijkheid van die taal. Ik beweerde dat een procentueel klein aantal sprekers een taal niet onbelangrijk maakt. Natuurlijk is het aantal sprekers een factor. Ik erger me er gewoon aan dat Piejie zonder mijn post degelijk te lezen insinueert dat ik een idioot ben omwille van een uitspraak die hij verkeerd gelezen heeft.

Piejie

Legacy Member
Nee, ik "insinueer" dat de persoon die beweert dat het aantal sprekers (de dag van vandaag) geen rol speelt een idioot is.

Raar dat jij meteen jezelf in de spotlight wil zetten. Met je laatste post beweer je immers dat jij niet onder die noemer valt. Waarom je dan toch zo aangevallen voelen?

ng

Legacy Member
Piejie zei:
Zijn post was toch ook totaal niet aan mij gericht? :wtf:

Ik heb hem zelfs niet eens volledig gelezen, moest het je interesseren.

Het verwondert me niet.

En weet je, z'n post ging niet over het feit dat hij zich keihard Vlaming voelde. Eerder over Waalse arrogantie en allerlei fijne voorbeeldjes om aan te tonen dat de Walen "België" enkel maar gebruiken als het hen goed uitkomt.

puni

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Het verwondert me niet.

En weet je, z'n post ging niet over het feit dat hij zich keihard Vlaming voelde. Eerder over Waalse arrogantie en allerlei fijne voorbeeldjes om aan te tonen dat de Walen "België" enkel maar gebruiken als het hen goed uitkomt.

Ge kent Piejie toch. Die jongen heeft daar een reputatie voor.

Ik heb Buzze Retro trouwens niet gelezen, en ga dus ook niet in op de discussie voor de rest. :>

Piejie

Legacy Member
puni zei:
Ge kent Piejie toch. Die jongen heeft daar een reputatie voor.

Ik heb Buzze Retro trouwens niet gelezen, en ga dus ook niet in op de discussie voor de rest. :>
Dus wat is het nut van je post nu, Puni? Zoals gewoonlijk weer niets zeker, buiten wat persoonlijke zever. Same shit, different day.

En nee, reageer hier alstublieft ook niet meer op, in deze thread. Anders zal het "niets", vrees ik, alleen nog maar groter worden.

Solid Q

Legacy Member
Wat voor zin heeft deze thread nu? Ok het is leuk om je mening te vertellen, maar mag ik dan ook over elk onderwerp zelf een thread starten ?

Achja, het brengt ons weer dichter bij elkaar om op een volwassen manier te discussiëren over héél deze affaire.

Renaat, ik kan goed begrijpen dat je enige schaamte zou voelen als wij als Vlamingen onze meerderheid zouden misbruiken, gelukkig voor u gebeurd dit niet. Er zijn inderdaad enkele Vlaamse resoluties gestemd, door alle partijen, dat Vlaanderen recht heeft op verdere institutionele hervormingen, maar toch zijn er vele punten waar Vlamingen (en zijn partijen) onderling nog verschillen, vooral over de sociale verhoudingen zullen socialisten zich aan beide taalgrenzen zich nog sterk houden.

Maar waarom zou je u moeten schamen als de meerderheid beslist. Wordt er in dit land niet genoeg rekening gehouden met de minderheden en deze worden meer dan genoeg beschermd, ten koste van de meerderheid.

We hebben alarmbellen, dubbele meerderheden, 2/3 meerderheden, wachtperiodes, de gelijke verhouding ivm aantal ministers op federaal niveau, ... en ga zo maar verder

en dit voor zowel de franstalige minderheid op federaal niveau als vlaamse minderheid op Brussels niveau

uw redenering dat de Vlaming zijn meerderheidspositie misbruikt is dan ook niet echt als waar te beschouwen omdat hijzelf in een minderheidspositie staat in Brussel EN dus beide taalgroepen baat hebben bij al deze beschermingsmaatregels.

Gothrek

Legacy Member
Piejie zei:
Ik heb hem zelfs niet eens volledig gelezen, moest het je interesseren.

Piejie zei:
Dus wat is het nut van je post nu, Puni? Zoals gewoonlijk weer niets zeker, buiten wat persoonlijke zever. Same shit, different day.

ge zit te zagen op iemand die buzze zijn post niet leest.... maar zelf doe je het ook niet

verder vind ik het zielig hoe hier goede argumenten naar mijn inziens verkeerd compleet worden begrepen doordat men elk woordje analyseert.

Naar mijn mening bedoelde Buzze eerder dat we van onze zuiderburen ingeprent krijgen dat onze taal niets voorstelt (zoals iemand van het koningshuis zei, het is een boerentaaltje) , terwijl (46e taal blijkbaar) onze taal toch niet zo klein is en we best nog een beetje trots mogen zijn op onze eigen roots waar onze taal toch een deel van uitmaakt, ook al is deze taal verre van een wereldtaal.
Verder gebruikt buzze dit kleine voorbeeld om gewoon aan te tonen dat wij ingeprent krijgen van ons aan te passen (aangezien onze taal toch niets is), maar dat de Walen die hypocriet zijn en zich steeds toch Belg uitroepen, zich niet willen aanpassen door zelfs een beetje nederlands te leren, terwijl nederlands de meest gesproken taal is in Belgie.
Verder was dat stuk van zijn post om aan te tonen dat onze Vlaamse roots niet enkel boeren heeft voortgebracht, maar ook kunstenaars, schrijvers etc. en dat we daar best trots op mogen zijn.

Piejie

Legacy Member
Gothrek zei:
ge zit te zagen op iemand die buzze zijn post niet leest.... maar zelf doe je het ook niet
Lol, dan heb je me wel compleet verkeerd begrepen. Ik zit te zagen omdat de enige inhoud van zijn post persoonlijke shit over mij is, en niks meer. Geef me eens ongelijk.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Poenanie geeft juist weer wat ik denk en vind (bedankt) :)

Ik voel mij overigens niet noodzakelijk "Vlaming" of beter gezegd ik loop niet hoog op met "Vlaming zijn" ... Ik zeg in het buitenland dat ik Belg ben. Ik ben een Belg... een Nederlandstalige Belg. Ik word niet melancholisch als ik het woord "Vlaams" hoor. Dat is weer zo'n vals beeld dat Belgiscisten willen scheppen (zoals Pieje dat zoals gewoonlijk doet... kritiek leveren op België = automatisch zich Vlaamse Übermensch voelen)...

Als menselijk individu heb ik niks tegen de Walen. Wat zou ik ertegen moeten hebben? Maar politiek en heel rationeel gezien is het de realiteit dat Vlamingen lange tijd onderdrukt zijn geweest: taalkundig en economisch. Mensen die afkomen met "och da's lang geleden" geef ik met plezier een oorvijg. 't was nog steeds bezig toen Hitler de joden vergaste... da's wel een paar graadjes erger als "immorele daad" , maar zeggen we daarover dan ook "och joodse zagevent, da's lang geleden..."

De waarheid mag gezegd worden. En in België probeert de Belgische (Franstalige) staat (en een minderheid aan Vlaamse kruiperige boerkes die zich schamen wanneer België in vraag wordt gesteld) die waarheid te laten opdoeken en komen met charme-offensieven en evenementjes à la "Mars voor de eenheid" op de proppen. Helaas voor hen valt het zo hard op dat ze maar weinig argumenten hebben waarom België toch het beste zou zijn.

- de pralines? haha
- de frit? haha
- angst aanjagen met onrealistische beelden: "we willen niet dat er een muur wordt opgetrokken tussen mensen" (whaha :lol:, da's een dooddoener, staat er tussen Tsjechië en Slowakije soms een muur? Maken die landen ruzie? NJET, dat zijn gewoon 2 goede buren, die elk hun eigen weg inslaan. En je ziet in België ook dat Vlaanderen en Wallonië totaaaaaaaaaaaaaaaal andere visies en methodes hebben... wat is er dan verkeerd aan vreedzaam splitsen?)
- "oh nee, de trein zou dan stoppen aan de taalgrens" .. ah juist ja! Nu stopt de trein ook als we naar Nederland, Duitsland, Frankrijk of Luxemburg gaan... juist ja :D
- "we zijn al zo klein" (er zijn zo veel landen nog kleiner dan Vlaanderen: werkelijk TIENTALLEN ... ) en klein zijn doet geen afbreuk aan welvarend zijn! Vaak zijn kleine staatjes de meest welvarende!
- antwoord van Prins Filip hoe hij de toekomst van het land ziet? "oewe ebben een land met feel troeveun --> PUNT" :unsure:
(weer: geen argumenten kunnen bedenken)

--> ja da's waar Prinske van mijn voeten, maar Franstaligen willen die troeven niet uitspelen... de enigen die ze uitspelen voor België en uw dikke pré zijn de Vlamingen, die hun taaltjes wel spreken! Bovendien mengt de prins zich in met politiek. Het Vlaams Belang veroordeelt hij en dreigt "wie aan mijn land komt, krijgt met mij te maken" ... tiens... is België geen democratie? Ik dacht dat een democratie inhield dat de wil van het volk gerespecteerd werd? Ik dacht dat het Koningshuis politiek niks te zeggen heeft en geen meningen luidop hoeft te verkondigen?

In België probeert men altijd alles op de Vlamingen te schuiven. Kijk maar eens hoe de Franstaligen ons imago in Europa proberen te bezoedelen, terwijl wij perfect de Belgische wet volgen met de wooncode enzovoort. Kijk maar eens hoe lang de Franstaligen geroepen hebben dat Vlamingen tijdens WO II massaal gecollaboreerd hebben en "p'tits Hitlèèèrs" zijn. En recentelijk blijkt dan dat de Walen op veel grotere schaal gecollaboreerd hadden dan de Vlamingen... maar oei, dan is het ineens oorverdovend stil. Over Franstaligen kan maar best gezwegen worden! Als je in Wallonië in het Nederlands tegen iemand begint staan ze daar met verstomming geslagen. Hier beginnen ze in het Frans, vaak zelfs zonder te vragen of we wel Frans spreken... en als er dan geen Frans antwoord komt zie je vaak venijnige reacties. Kijk eens hoe er geroepen wordt hoe "onsolidair" die Vlamingen zijn met die arme Walen... terwijl wij altijd voor hun (soms luie) reet betaald hebben, en voor Brussel (dat van een Vlaamse stad bijna een geheel Franstalig eiland is geworden) en waar Vlamingen - de 'oorspronkelijke' inwoners stiefmoederlijk behandeld en met nazi's vergeleken worden. (Ik herinner me een pamflet van het FDF uit de jaren '70 = Brüssel Vlaams --> JAMAIS ! (let op de Umlaut en de connotatie daarvan)

Ze zijn erin geslaagd, die radicale Franstaligen... om de Vlaamse beweging zo enige tijd terug te dringen.

Verder nog: vaak halen boze Franstaligen het (drog)argument boven dat Vlaanderen altijd al een tweetalige regio was geweest. De 'chi-chi' sprak immers Frans in Vlaanderen. Wat een flauwe kul. Een regio is zelden eentalig, natuurlijk zijn er altijd mensen wier taal voet aan grond krijgen (en met Frans was dat vroeger zeker het geval) maar is dat een reden om een regio vandaag nog als tweetalig te beschouwen? hallow ... enorm veel Waalse noordgrenzen zijn Vlaams. (Moeskroen, Vloesberg, Waterloo, Ploegsteert, Welkenraedt) Hoor je Vlamingen daar mopperen dat ze daar maar Nederlands moeten spreken?

De Franstaligen hebben één groot probleem. Ze voelen zich o zo superieur en ze moeten overal maar bediend worden in hun taal. Wel mensen, in een eerlijk België met gelijkwaardige regio's en diens taal en cultuur zou zoiets echt "NOT DONE" moeten zijn! De Waalse bisschop André Léonard gaf dit onlangs openlijk toe en hij spoorde de Walen aan om "s'intéresser un peu plus à la culture et la langue flamande" ... tiens , er zijn nog Walen die niet hautain zijn en ook nog "mens-van-de-wereld" kunnen zijn. ('t zijn er niet veel, me dunkt)

Maar dat zijn allemaal maar kleine lichtpuntjes in een volstrekte duisternis... wat een bisschop zegt gaat niets veranderen. Als die Walen toch geen Nederlands willen leren en toch niet Vlaanderen willen geven waar het recht op heeft (zelfs eerlijke kieskringen zijn te veel gevraagd) , dan moeten we maar splitsen!

Om af te sluiten wil ik respectvol maar alleszins duidelijk zeggen, dat al die moraalridders die in de gewoonte van "dat is nu eenmaal België, dus is het goed" vastzitten, altijd met hun mond vol tanden staan wanneer ze de waarheid voor zich geschoteld krijgen. Sommigen zijn koppig en lachen het verbolgen weg... (sja, iedereen blijft het liefst bij zijn eigen standpunt he) , maar gelukkig zijn er ook sommigen die ervoor openstaan en zeggen... "tiens, eigenlijk is het waar en misschien is dat splitsen eigenlijk best wel een kwestie van gezond verstand" ...

groeten

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Over mensen die eens wat meer willen weten over de faciliteitengemeenten in Wallonië. (Dat zijn gemeenten waar Vlamingen taalrechten hebben.. vooral op papier, weinig in de praktijk - zo blijkt): Leo Camerlynck heeft een onderzoek in de 4 Waalse taalgrensgemeenten verricht: namelijk

- Komen-Waasten (Comines-Warneton)
- Moeskroen (Mouscron)
- Vloesberg (Flobecq)
- Edingen (Enghien)

http://www.ovv.be/page.php?ID=260

één citaat eruit geplukt: "In heel wat van die gemeenten wordt wie een Nederlandstalige identiteitskaart aanvraagt als een extremist en soms zelfs als een fascist bestempeld. Intimidatie is er nog altijd troef, zij het minder dan vroeger."


Terwijl in Vlaanderen alles volgens het boekje wordt uitgevoerd en Franstaligen op hun wenken bediend worden (en ze nog altijd moord en brand schreeuwen dat het niet genoeg is) heb je als Vlaming in Wallonië maar weinig kans om je te mogen uiten als Nederlandstalige...

Dat is maar één van de duizenden thema's die aantonen ... 't is mor ne Vlaming! Diejen past zich wel aan :lol: hij MOET maar!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan