Archief - Een met schaamte vervulde Vlaming

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fireflame

Legacy Member
Het is toch erg gekomen dat meer dan de helft van de Vlamingen ons land gesplitst wil zien.

Genious

Legacy Member
Fireflame zei:
Het is toch erg gekomen dat meer dan de helft van de Vlamingen ons land gesplitst wil zien.
De oorzaak is dan ook bijzonder erg.

Er is toch niemand die kan nog gaat beweren dat de Vlaamse en Waalse zijde gelijke visies hebben.
Waarom dan niet splitsen, zodat ieder zijn visie optimaal kan uitwerken?

Toxic!

Legacy Member
Fireflame zei:
Het is toch erg gekomen dat meer dan de helft van de Vlamingen ons land gesplitst wil zien.

'k Vind het erger dat de andere helft nog niet goed begrijpt dat ze in de ogen van de Walen alleen dienen om de rekeningen te betalen...

"Ons land", waar ziet gij nog een land?

crimineels

Legacy Member
Toxic! zei:
'k Vind het erger dat de andere helft nog niet goed begrijpt dat ze in de ogen van de Walen alleen dienen om de rekeningen te betalen...

"Ons land", waar ziet gij nog een land?

Het is inderdaad erger dat meer dan de helft blijkbaar nog steeds niet genoeg is ^^

dunno

Legacy Member
Fireflame zei:
Het is toch erg gekomen dat meer dan de helft van de Vlamingen ons land gesplitst wil zien.

Waarom zouden wij geen onafhankelijk land mogen hebben? :wtf:

Fireflame

Legacy Member
Ah, jullie "Vlaams gevoel" is even kunstmatig als België hoor.

Genious

Legacy Member
Fireflame zei:
Ah, jullie "Vlaams gevoel" is even kunstmatig als België hoor.
toch niet, er is al 1 iets dat Vlaanderen biedt dat België niet heeft: taalhomogeniteit.

Fireflame

Legacy Member
Als je op basis van taal gaat selecteren kunnen we ons evengoed bij de Nederlanders aansluiten dan volgens u.

dunno

Legacy Member
Fireflame zei:
Ah, jullie "Vlaams gevoel" is even kunstmatig als België hoor.

Is dit een argument. :rofl:

Als je op basis van taal gaat selecteren kunnen we ons evengoed bij de Nederlanders aansluiten dan volgens u.

Taal bindt een stukje meer dan het woord Belg op u identiteitskaart hoor.

Fireflame

Legacy Member
dunno zei:
Is dit een argument. :rofl:



Taal bindt een stukje meer dan het woord Belg op u identiteitskaart hoor.

Ik voel nog altijd meer overeenkomsten met een Waal dan met een Nederlander op verschillende vlakken. Taal is zeker een argument maar zeker niet alles. :rofl:

GMotha

Legacy Member
Genious zei:
toch niet, er is al 1 iets dat Vlaanderen biedt dat België niet heeft: taalhomogeniteit.
Volgende landen kunnen daar blijkbaar wel beter mee leven:
- Zwitserland
- India (25 talen, begot)
- Fillipijnen
- Canada
- China
- Indonesië
- Maleisië
- Finland (zweeds is een officiële taal)

_DM_

Legacy Member
GMotha zei:
Volgende landen kunnen daar blijkbaar wel beter mee leven:
- Zwitserland (Zwitsers Duits wordt gesproken door de overgrote meerderheid, dan pas komt Frans op ongeveer 20-25 percent)
- India (25 talen, begot) (En 1 miljard mensen, wil je dat echt vergelijken ?)
- Fillipijnen
- Canada (Front de libération du Québec)
- China (Tja, als je een overheid hebt die geen of amper individualisme duldt...)
- Indonesië
- Maleisië (Net zoals Indonesie en de Filipijnen is dat een compleet andere situatie dan Belgie, daar wonen tientallen of honderden verschillende volkeren bijeen)
- Finland (zweeds is een officiële taal) (Maar Zweeds wordt amper gesproken...)

...

GMotha

Legacy Member
Basicly is datbij India ook: het enorme aantal verschillende volkeren. But then again, worden de Walen vanuit een zeker vlaams standpunt ook niet als ander volk beschouwd (anders zou er niet zoveel gezeverd worden over "cultuur, cultuur, cultuur")? Ik zou net denken dat ze in die landen net slechter af zijn dan hier.

En dan is er nog zwitserland^^

Over Finland: hetzelfde als duits hier.

_DM_

Legacy Member
Maar die landen hebben een veel grotere diversiteit, bij ons is het ofwel Nederlands ofwel Frans (Duits reken ik niet mee, dat is verwaarloosbaar).
Als daar alle volkeren (Die taal kan dan wel verschillend zijn, in de meeste gevallen zijn het eerder dialecten dan compleet andere talen) onafhankelijk willen worden krijg je een onoverzichtelijke situatie.
Ik ben er trouwens zeker van dat, moesten zij in onze situatie zitten (Namelijk een groot deel van de bevolking wordt tegen gehouden door een minderheid) dat zij al veel langer voor de juiste oplossing hadden gekozen, namelijk afscheiding.

Solid Q

Legacy Member
Fireflame zei:
Ik voel nog altijd meer overeenkomsten met een Waal dan met een Nederlander op verschillende vlakken. Taal is zeker een argument maar zeker niet alles. :rofl:

Ik zou eerder een praatje slaan met een Nederlandse buurman dan een Franstalige buurman, dat is toch vrij normaal ? De taal is een belangrijk gegeven, niet alleen als bindmiddel en als element van onze identiteit maar bepaalt ook ons sociaal contact. Ik denk dat ik voor velen kan spreken dat ze liever praten met een buurman die dezelfde taal machtig is dan iemand die dat niet is.

Persoonlijk voel ik weinig voor onze Waalse buren, niet dat ik ze haat, begot neen, dat zijn ook maar mensen. Maar ik ga liever een dagje naar Maastricht dan naar Brussel of Luik, veel vriendelijker en gezelliger.

En welke overeenkomsten voel je dan, zonder te verdrinken in de oeroude clichés van chocolade en fritten met des moules ?


edit :
09/09 "Politici beseffen dat confederalisme dood spoor is"

"Het denkspoor van het confederalisme is een illusie. Het is een van de trucs om de deadlines rond de staatshervorming maar te kunnen blijven vooruitschuiven en om het kartel CD&V/N-VA halsstarrig bijeen te houden." Dat zegt oud-journalist en wetstraaticoon Hugo De Ridder in het weekblad Humo.

Volgens De Ridder is het confederalisme een eis van de N-VA en moet de schijn dan ook opgehouden worden dat dit een haalbare piste is, om het kartel niet te doen breken. Inhoudelijk stelt het echter allemaal weinig of niets voor, aldus De Ridder. "Het confederalisme is juridisch-technisch zowat de moeilijkste weg."

Het confederalismespoor zou ingegeven zijn door CD&V-imagoadviseur Jan Callebaut. Hij stippelde volgens De Ridder het plan uit om Vlaams minister-president Kris Peeters het veld in te sturen om een dialoog van gemeenschap tot gemeenschap op te starten. Zo moet Peeters uitgroeien tot de redder des vaderlands, hoewel Callebaut hem al duidelijk maakte dat die dialoog toch op niets zal uitdraaien.

Callebaut was jarenlang de persoonlijke spindoctor van huidig premier Leterme, maar tussen die twee is er duidelijk een haar in de boter, meent De Ridder. Ondertussen zou er voor Leterme een uitweg naar Europa worden gezocht. Volgens de Ridder is het niet denkbeeldig dat hij in 2009 zal kandideren op de lijst voor de Europese verkiezingen.

De Ridder is pessimistisch. De impasse in de regering is volgens hem compleet en er wordt op geen enkel vlak vorderingen geboekt. Zo zitten de gesprekken rond BHV helemaal op een dood spoor.

bron: HBVL

Persoonlijk zie ik het confederaal model als de enige uitweg voor Vlaanderen om zich los te rukken uit het stervende België en meer welvaart te brengen voor zijn burgers. Het is toch absurd dat men tegen het feit is dat een regionale entiteit NIET zelf mag beslissen over zaken die ons aangaan ? Waarom mag Vlaanderen zelf niet cruciale thema's zoals werkgelegenheid en sociale zaken verder regelen dan op federaal niveau, wat altijd maar een afkalving is, een "compromis"... is dat nu zo moeilijk om in te zien door die franstaligen ?


PS : Iemand ook het artikel gelezen in De Standaard over de kosten-baten analyse indien ons land zou splitsen, het zou ons 7 miljard kosten, valt nog mee :)

Genious

Legacy Member
Fireflame zei:
Als je op basis van taal gaat selecteren kunnen we ons evengoed bij de Nederlanders aansluiten dan volgens u.
Ik wijs er maar op dat er toch al meer is dat Vlamingen bindt dan Belgen in het algemeen.

Trouwens, mentaliteitsverschil is er echt wel.
Ofc is dat ook niet homogeen binnen Vlaanderen, maar toch al pakken meer dan tusen Vlaanderen en Wallonië.

Elke staatsgrens is uiteindelijk artificieel, maar dat wil niet zeggen dat de een niet beter de realiteit kan benaderen dan de ander. ;)

Destroyer

Legacy Member
ik krijg toch altijd een wrang gevoel als ik in deze threads terrecht kom. presies een VB/NVA bastion. argumenteren heeft hier geen enkele zin, alles word met irrelevante en separatistische antwoorden bestookt.

splits belgie, dat lijkt zowat de oplossing voor alles, mij lijkt het eerder de oplossing tot totale chaos en in alle geval zal vlaanderen daar een zeer zware economische prijs voor betalen. welk buitenlands bedrijf wil in onze omgeving dan nog investeren?

geloof mij, vlaanderen onafhankelijk is gewoon een utopie, en moest het er van komen dan zal het na een tijd weer mis zijn met de limburgers of de west vlamingen of whatever.

Fireflame

Legacy Member
Solid Q zei:
Persoonlijk voel ik weinig voor onze Waalse buren, niet dat ik ze haat, begot neen, dat zijn ook maar mensen. Maar ik ga liever een dagje naar Maastricht dan naar Brussel of Luik, veel vriendelijker en gezelliger.

Subjectief & waarom kies je één van de mooiste Nederlandse steden t.o.v 2 steden met een industrie verleden. Het zou meer logisch zijn moest je Maastricht bv tegenover Dinant plaatsen.

En nee, de Nederlanders houden er totaal andere gewoontes op na dan Vlamingen. Er zijn duidelijk meer overeenkomsten tussen (vaak zijn die er ook wel historisch gekomen doordat we al een tijdje samen zijn) Walen & Vlamingen dan tussen Nederlanders & Vlamingen.

Destroyer zei:
ik krijg toch altijd een wrang gevoel als ik in deze threads terrecht kom. presies een VB/NVA bastion. argumenteren heeft hier geen enkele zin, alles word met irrelevante en separatistische antwoorden bestookt.

splits belgie, dat lijkt zowat de oplossing voor alles, mij lijkt het eerder de oplossing tot totale chaos en in alle geval zal vlaanderen daar een zeer zware economische prijs voor betalen. welk buitenlands bedrijf wil in onze omgeving dan nog investeren?

geloof mij, vlaanderen onafhankelijk is gewoon een utopie, en moest het er van komen dan zal het na een tijd weer mis zijn met de limburgers of de west vlamingen of whatever.

²nd this. Hun ideaal beeld dat velen hebben van een onafhankelijk Vlaanderen lijkt me veel te utopisch.

_DM_

Legacy Member
Destroyer zei:
ik krijg toch altijd een wrang gevoel als ik in deze threads terrecht kom. presies een VB/NVA bastion. argumenteren heeft hier geen enkele zin, alles word met irrelevante en separatistische antwoorden bestookt.

splits belgie, dat lijkt zowat de oplossing voor alles, mij lijkt het eerder de oplossing tot totale chaos en in alle geval zal vlaanderen daar een zeer zware economische prijs voor betalen. welk buitenlands bedrijf wil in onze omgeving dan nog investeren?

geloof mij, vlaanderen onafhankelijk is gewoon een utopie, en moest het er van komen dan zal het na een tijd weer mis zijn met de limburgers of de west vlamingen of whatever.

Que ?
Misschien de duizenden bedrijven die hier nu al vestigingen hebben ?

Fireflame

Legacy Member
_DM_ zei:
Que ?
Misschien de duizenden bedrijven die hier nu al vestigingen hebben ?

Natuurlijk deze die hier al zijn.

Maar welk buitenlands bedrijf die nog geen zaak heeft in Vlaanderen zal hier willen beginnen. De neutrale buitenstaander zal Vlaanderen zien als een "onvriendelijk klimaat" om te investeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan