Archief - Eén derde van de leerlingen van het Antwerpse stedelijke basisonderwijs is moslim

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
Tr1PloiD zei:
Tuurlijk, wat zou ge ook willen als een dergelijke extreem-rechtse cultuur de overhand begint te krijgen in uw land?

Alles beter dan een moslimcultuur.

Tr1PloiD zei:
De Islam, zoals die vandaag gepredikt wordt, heeft nog een heel lange weg af te leggen om respect te kunnen afdwingen bij de rest van de wereld. Alhoewel ik vermoed dat een even groot aantal even fundamentele Christenen voor evenveel wrijving zou zorgen.

Ik hoop dat de toekomst voor het midden-oosten er in de toekomst wat meer open uitziet, maar met de huidige wrijvingen met de Westerse wereld ziet het er niet al te rooskleurig uit. De westerse wereld heeft een verlichting gekend, misschien dat de Islamitische wereld ook zoiets zal meemaken, al zorgt het huidige klimaat er wel voor dat zoiets redelijk onmogelijk wordt.

Wel, nu zitten ze in Antwerpen, en als we uw redenering volgen, betekent dat dus niet veel goeds.

^MystiQ

Legacy Member
Eén derde van de leerlingen van het Antwerpse stedelijke basisonderwijs is moslim

Ik heb daar maar één antwoord op : 'Who cares'. Ik alvast niet meer. En waarom weeral een discussie hier op dit forum. Je weet dat ge hier met den helft niet kunt praten. En dan nog, het is niet alsof er een oplossing is voor dit probleem hoor. Belgen zijn Belgen en kan je niet uit het land zetten.

Face the fact, binnen 20 jaar eten we allemaal Halal. Behalve ik off course want dan zit ik al lang in Canada ofzo ^^

tragezot zei:
Wanneer gaan wij, 'superieure' westerlingen, nu eindelijk eens snappen dat er geen onderscheid bestaat in onze geglobaliseerde wereld? Wat maakt het in godsnaam uit van welke geloofsovertuiging, ras of nationaliteit je bent?
.

Religie is helaas wel een fundament voor oorlog, racisme en noem maar op. Als je niet inziet dat deze situatie in België niet kan blijven duren ben je gewoon blind.

Tr1PloiD zei:
Tuurlijk, wat zou ge ook willen als een dergelijke extreem-rechtse cultuur de overhand begint te krijgen in uw land?

We zijn hier anders ook goed op weg \o/

tragezot

Legacy Member
Als ik wat ouder word en het zal begrijpen. Elke oudere zal dus met oogkleppen op moeten stemmen op haatdragende partijen?

Qua mop kan dat ook wel tellen.

Want nu loopt alles op wieltjes zeker. We kunnen anders mensen terug beginnen uitsluiten op basis van geloof. Wat gaat ge doen aan die moslims? Een wet afvaardigen die ze verbiedt?

Mooie rechtenstudent ben je trouwens.

Vroeger (14-16) had ik ook van die nauwkijkende gedachten maar eens wat verdiept in de problematiek zou je nu toch wel beter mogen weten.

'Het is stilaan uit de hand aan het lopen', kom volk verenigt u! Dat er problemen zijn langs beide kanten, tuurlijk. Extremisten en idioten vind je overal. Maar ja, veel succes met julle reconquista. Laat het mij weten als ge mijn papieren komt nakijken.

O ja, het is niet dat ik enkel onze cultuur viseer. Ook de moslims of eender welke overtuiging zowel op religieus als op raciaal vlak. Zo'n dingen zijn gewoon passé.

EternalSilence

Legacy Member
tragezot zei:
Wanneer gaan wij, 'superieure' westerlingen, nu eindelijk eens snappen dat er geen onderscheid bestaat in onze geglobaliseerde wereld? Wat maakt het in godsnaam uit van welke geloofsovertuiging, ras of nationaliteit je bent?

omdat er in het moslim geloof er geen onderscheid is tussen de godsdienst & regering/wet.
Of ga jij het goedkeuren dat ze een vrouw doodstenigen omdat ze haar eigen man wilde kiezen, en ze dat daar vrij normaal vinden.

:x
Bij ons is het christendom een 'aanhangsel' .. de meeste gaan zelf niet naar de kerk, laat staan bidden voor het eten.
Je zou eens niet naar de moskee moeten gaan als moslim, je zou het wel geweten hebben.

spray-bunny

Legacy Member
tragezot zei:
Want nu loopt alles op wieltjes zeker. We kunnen anders mensen terug beginnen uitsluiten op basis van geloof. Wat gaat ge doen aan die moslims? Een wet afvaardigen die ze verbiedt? Mooie rechtenstudent ben je trouwens.
Paar redeneringen maken. Ze dan in mijn mond leggen. En me dan verwijten dat ik de redeneringen volg. Zalig.
Ik wil helemaal niemand uitsluiten op geloof. En er valt helemaal niks te doen aan het probleem. Het zou nogal gek zijn, we geven die mensen de toelating om België binnen te komen, en dan zouden we ze ongelijk behandelen.
Imo gaat het probleem zichzelf wel (deels) oplossen. Er komt na verloop van tijd wel een Europese Islam, die verenigbaar is met de Westerse principes. Maar dat zal tijd nemen.
Wat niet weglaat dat ik liever geen Islam heb in Europa dan wel.

Het verband met m'n studie zie ik al helemaal niet.

^MystiQ

Legacy Member
tragezot zei:
Want nu loopt alles op wieltjes zeker. We kunnen anders mensen terug beginnen uitsluiten op basis van geloof. Wat gaat ge doen aan die moslims? Een wet afvaardigen die ze verbiedt?

Een hoofddoekenverbod is imo hetzelfde als ze verbieden hun geloof te uiten. Nochtans hoor ik niet veel mensen zeggen dat ze er niet mee akkoord zijn.

Tr1ploid

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Je zou eens niet naar de moskee moeten gaan als moslim, je zou het wel geweten hebben.

Komaan man, ik zal wat gij hier allemaal bazelt eens gaan zeggen aan de moslims (officieel moslim, bedoel ik) uit mijn vriendenkring. Ik denk dat ze eens goed gaan lachen. En nee, dat zijn geen uitzonderingen.

tragezot

Legacy Member
Doom Dragon zei:
omdat er in het moslim geloof er geen onderscheid is tussen de godsdienst & regering/wet.
Of ga jij het goedkeuren dat ze een vrouw doodstenigen omdat ze haar eigen man wilde kiezen, en ze dat daar vrij normaal vinden.

:x
Bij ons is het christendom een 'aanhangsel' .. de meeste gaan zelf niet naar de kerk, laat staan bidden voor het eten.
Je zou eens niet naar de moskee moeten gaan als moslim, je zou het wel geweten hebben.

En waar hebt ge dat gehoord? Op tv?

Ik zeg gewoon dat wij, toch overal gepropagandeerd als meest ontwikkelde en democratische natie, toch wat verder mogen staan dan die gebieden en niet op dezelfde wijze moeten reageren als die achtergestelde regio's waar gij het over hebt. Haat prediken ed.

Och ja, psychologie, druk op een groep van buitenaf zorgt voor sterkere coherentie binnen die groep zelf. Of waarom denkt ge dat zo'n argumenten geregeld en op alle mogelijke gelegenheden worden opgeroepen? Of dat er zo veel bijeenkomsten, themadagen worden gehouden? Zolang ge het probleem maar genoeg uitvergroot, genoeg als een vijandige bedreiging voorstelt, zal die groep zich sterker voelen. Vlaams Belang kent die techniek al lang.

Spray-bunny, daarom zette ik er ook een alinea tussen. Dat was bedoeld op die anderen. Want gij hebt nog geen enkel argument gegeven waarom ik 'moet wachten tot later'. Als student rechten zou ge toch wel wat beter mogen weten. Of verdedigt recht geen algemeen principe van iedereen gelijk?

spray-bunny

Legacy Member
tragezot zei:
Spray-bunny, daarom zette ik er ook een alinea tussen. Dat was bedoeld op die anderen. Want gij hebt nog geen enkel argument gegeven waarom ik 'moet wachten tot later'. Als student rechten zou ge toch wel wat beter mogen weten. Of verdedigt recht geen algemeen principe van iedereen gelijk?
Ah ja, ok:). Tuurlijk vind'k dat iedereen gelijk moet behandeld worden. 'k heb m'n post trouwens ge-edit.


'k zal het hier nog eens zeggen:
Ik wil helemaal niemand uitsluiten op geloof. En er valt helemaal niks te doen aan het probleem. Het zou nogal gek zijn, we geven die mensen de toelating om België binnen te komen, en dan zouden we ze ongelijk behandelen.
Imo gaat het probleem zichzelf wel (deels) oplossen. Er komt na verloop van tijd wel een Europese Islam, die verenigbaar is met de Westerse principes. Maar dat zal tijd nemen.
Wat niet weglaat dat ik liever geen Islam heb in Europa dan wel. De bedoeling van immigratie kan toch nooit zijn dat de oorspronkelijke bevolking verdrongen wordt door een nieuwe. Zeker niet als die nieuwe bevolking een aantal extreme elementen telt die de immigratie als een kruistocht zien om Europa te overheersen.

Als goede rechtenstudent;) lolz.

KO

Legacy Member
Sightblinder zei:
Waarom is inburgering = godsdienst afleren? Lekker middeleeuws :)

Omdat godsdienst altijd een bepaalde cultuur met zich mee brengt. Een groot deel van de jongeren gelooft hier misschien wel niet meer, maar ze zijn voor een deel wel opgevoed met christelijke waarden. Moslims hebben islamitische waarden, en die komen zeker niet overeen met de onze.

Edit: En ik zou zelfs nog, hoewel enorm controversieel, willen toevoegen dat moslims niet echt goed zijn in dingen op te bouwen. Vandaar mijn angst over onze levensstandaard als deze hier ooit in de meerderheid komen.

^MystiQ

Legacy Member
De oplossing is : Allen naar Canada, that is, de mensen die een diploma hebben want de rest zal hier mogen blijven bij de moslims :lol:

KO

Legacy Member
Math'ke zei:
De oplossing is : Allen naar Canada, that is, de mensen die een diploma hebben want de rest zal hier mogen blijven bij de moslims :lol:

Zweden, Denemarken, Noorwegen... zijn anders ook geen slechte bestemmingen. Hoewel, het zou nog wel eens moeilijk kunnen zijn om een verblijfsvergunning te scoren.

^MystiQ

Legacy Member
=[KO]=;10549903 zei:
Zweden, Denemarken, Noorwegen... zijn anders ook geen slechte bestemmingen. Hoewel, het zou nog wel eens moeilijk kunnen zijn om een verblijfsvergunning te scoren.

Ik zie niet in waarom, als je van waarde kan zijn voor een bepaald land zullen ze er toch minder problemen mee hebben dan dat je geen waarde hebt. We zijn 'aanhangers' van het christendom en we zijn niet bruin/geel/zwart. Het is nogal cru om te zeggen maar in een streng land zal je huidskleur wel degelijk een rol spelen.

Edit: Post removed KO ? :p

Tr1ploid

Legacy Member
=[KO]=;10549877 zei:
Omdat godsdienst altijd een bepaalde cultuur met zich mee brengt. Een groot deel van de jongeren gelooft hier misschien wel niet meer, maar ze zijn voor een deel wel opgevoed met christelijke waarden. Moslims hebben islamitische waarden, en die komen zeker niet overeen met de onze.
Wat ik interessant vind, is het feit dat de originele zuilen van de Islam/andere ethiek heel sterk overeenkomt met de Christelijke waarden . Over de eeuwen heen zijn die bij beide wat zoekgeraakt. De interpretatie door de tijdsgeest is wat telt. Hoe moeilijker de periode of hoe groter de dreiging van buitenaf, hoe fundamenteler die interpretatie.
Dat is toch de correlatie die ik erin zie. Natuurlijk is het niet zomaar wiskundig te beschrijven.

Ik vind het dan ook achterlijk om dergelijke zaken op een emotioneel getinte manier te benaderen.
Wat je hiermee kunt doen is:
-Een oplossing zoeken om het huidige fundamentalisme op lange en grote termijn weg te werken (of toch op z'n minst niet te verhogen, de Amerikanen en de Russen hebben daar al genoeg werk van gemaakt in de koude oorlog en Amerika ook erna)
-Je afvragen wat je kunt doen om zaken hier en nu op orde te stellen

Een ding denk ik toch met zekerheid te kunnen stellen: de oorzaak is niet genetisch. Daarvoor heeft de Islamwereld ons in de middeleeuwen iets teveel beschaving bijgebracht om de oorzaak daar te leggen. Als je stelt dat ze 'niet goed zijn in dingen op te bouwen' dan ligt dat enkel en alleen aan de tijdsgeest van de Islamwereld.

Iedere discussie over moslims draait weer uit op hetzelfde. :crazy:

^MystiQ

Legacy Member
Misschien kan je het eens vertellen aan onze eerste minister ? :)

KO

Legacy Member
Math'ke zei:
Edit: Post removed KO ? :p

Het klonk wat dom.
Maar: Blank geboren worden is één van de grootste cadeaus die je kan krijgen. Niet dat dat rechtvaardig is.

Avondland

Legacy Member
tragezot zei:
Wanneer gaan wij, 'superieure' westerlingen, nu eindelijk eens snappen dat er geen onderscheid bestaat in onze geglobaliseerde wereld? Wat maakt het in godsnaam uit van welke geloofsovertuiging, ras of nationaliteit je bent?

Enorm veel. In tegenstelling tot wat neoliberale globalisten of multiculturalisten ons willen doen geloven, maakt je identiteit wél iets uit. Ja, we leven in een geglobaliseerde maatschappij. En dat is jammer. Maar dat betekent niet dat we daarom de neoliberale globaliserende pletwals zomaar moeten aanvaarden. Daar is sterk reactie op gekomen. Niet alleen van 'extreemrechtse individuen', maar van vele verenigingen die identiteit hoog in het vaandel dragen. Dit kan gaan van stammen in Zuid-Oost Azië tot etnische verenigingen in regio's in Frankrijk die tegen het Jakobijnse centralisme gericht zijn. De wereld is nog lang geen eengemaakt dorp. En maar goed ook. :)

Tr1ploid

Legacy Member
Math'ke zei:
Misschien kan je het eens vertellen aan onze eerste minister ? :)
Bekritiseer je me nu omwille van het feit dat ik een situatie analyseer en een oplossing/besluit probeer te vormen in plaats van een honderd keer gerecycleerde mening te geven zoals 80% van de posts hier?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan