Archief - Eén derde van de leerlingen van het Antwerpse stedelijke basisonderwijs is moslim

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

^MystiQ

Legacy Member
Tr1PloiD zei:
Bekritiseer je me nu omwille van het feit dat ik een situatie analyseer en een oplossing/besluit probeer te vormen in plaats van een honderd keer gerecycleerde mening te geven zoals 80% van de posts hier?

Ik denk niet dat uw post een oplossing was van wat dan ook. Eerder een redenering waar we geen moer mee opschieten. Vraag aan mij niet "Weet gij de oplossing ?"

Het is vrij simpel, er is geen oplossing voor de situatie/probleem. Mijn posts zijn overigens geen gerecycleerde mening. Het is puur mijn mening :)

Tr1ploid

Legacy Member
Math'ke zei:
Ik denk niet dat uw post een oplossing was van wat dan ook. Eerder een redenering waar we geen moer mee opschieten. Vraag aan mij niet "Weet gij de oplossing ?"

Het is vrij simpel, er is geen oplossing voor de situatie/probleem. Mijn posts zijn overigens geen gerecycleerde mening. Het is puur mijn mening :)

Verhuis dan maar gauw naar Canada, waar dezelfde problemen nóóit zullen optreden.

Er is altijd een oplossing, hoe extreem ook. Zoals ik al zei: hoe meer bedreigd een volk is, hoe radicaler het wordt. Dat geldt voor beide kanten. Uitzonderingen zijn er niet. Ik stel voor dat we dergelijke dingen proberen te vermijden.

ng

Legacy Member
Doom Dragon zei:
omdat er in het moslim geloof er geen onderscheid is tussen de godsdienst & regering/wet.
Of ga jij het goedkeuren dat ze een vrouw doodstenigen omdat ze haar eigen man wilde kiezen, en ze dat daar vrij normaal vinden.

:x
Bij ons is het christendom een 'aanhangsel' .. de meeste gaan zelf niet naar de kerk, laat staan bidden voor het eten.
Je zou eens niet naar de moskee moeten gaan als moslim, je zou het wel geweten hebben.

We noemen het de Islam, niet moslim geloof. Er is niets mis met die godsdienst, jammer genoeg wel met sommige moslims.
Wat die nodig hebben is een scheiding van "kerk en staat". Zoals wij hebben gekend, anders waren we nu niet beter geweest dan zij.

En niet elke moslim is zo radicaal als uw voorbeeldje, dat is nu gewoon iets dat jij hebt onthouden omdat het lekker choquerend is.

ClayDavis

Legacy Member
=[KO]=;10549903 zei:
Zweden, Denemarken, Noorwegen... zijn anders ook geen slechte bestemmingen. Hoewel, het zou nog wel eens moeilijk kunnen zijn om een verblijfsvergunning te scoren.

Hmm het is daar ook niet allemaal perfect denk ik. Ik ken welgeteld 1 (jawel dit is een kleine sample size op basis van een persoonlijke mening van iemand, wetenschappelijk dus geen bal waard) Zweed die naar hier kwam met een uitwisselingsproject.

Studeert economie, is 17 jaar en komt uit een klein stadje dat vrij afgelegen ligt. Toen we hier s'avonds rondliepen en half lachend zeiden 'or we could go to a pitta-bar they are everwhere' antwoorde die kerel aarzelend 'yeah, uhm we have the same...problem over in our country'. Ik vond dat best grappig maar het is raar dat de moslims precies overal keet schoppen.

Waarschijnlijk (hoogstwaarschijnlijk zelfs) zijn de meerderheid van die 'immigranten' toffe jongens maar hoe ouder ik word hoe meer 'conflictjes' dat ik heb met allochtonen of hoe meer ik er zie en het word hoe langer hoe moeilijker om te zeggen tegen mezelf 'maar die jongens worden sociaal benadeeld!' het word hoe langer hoe meer 'die mannen lokken het zelf uit'.

Ik weet dat het verkeerd is maar als er procentueel meer Vlamingen/blanke franstalligen zijn hoe komt het dan dat ik persoonlijk meer 'ambras' (meestal ambetant gedrag) heb met allochtonen? En ik woon dan nog in een gemeente, aangezien de criminaliteit onder allochtonen hoger ligt in steden (feit) kan ik mij enkel voorstellen hoe mensen daar staan tegenover de allochtone medemens.

denkimi

Legacy Member
zolang ze niet in het leger gaan ben ik gerust.

ik denk dat we op den duur naar een situatie zoals in turkije gaan, waar de rechtsstaat moet gewaarborgd worden door het leger.

tgc_9012

Legacy Member
Wat ik abnormaal vind, is dat er maar 35,3% van de leerlingen zedenleer krijgt. In een geseculariseerde (:ironic:) staat als België, zou je 100% verwachten.

tragezot

Legacy Member
Avondland zei:
Enorm veel. In tegenstelling tot wat neoliberale globalisten of multiculturalisten ons willen doen geloven, maakt je identiteit wél iets uit. Ja, we leven in een geglobaliseerde maatschappij. En dat is jammer. Maar dat betekent niet dat we daarom de neoliberale globaliserende pletwals zomaar moeten aanvaarden. Daar is sterk reactie op gekomen. Niet alleen van 'extreemrechtse individuen', maar van vele verenigingen die identiteit hoog in het vaandel dragen. Dit kan gaan van stammen in Zuid-Oost Azië tot etnische verenigingen in regio's in Frankrijk die tegen het Jakobijnse centralisme gericht zijn. De wereld is nog lang geen eengemaakt dorp. En maar goed ook. :)


Zei de man die quotes rondstrooit van Dostojevski, een voorbeeld neemt aan verouderde 19e eeuwse opvattingen.

Ik vind het op zijn minst gezegd bizar dat mensen nog steeds vasthouden aan hun heimat. En dan nog eens alles wat ook nog maar een beetje verschilt onmiddellijk afschilderen als een bedreiging. Integratie is dé toekomst van de 21ste eeuw. Wij hebben die sleutel door onze ontwikkeling. Dat of we moorden mekaar allemaal uit.

GMotha

Legacy Member
Overroepen. Iedereen wist al lang dat er veel moslims in a'pen (of gent, brussel etc...) zitten en men haalt hier stedelijk onderwijs aan. Er zijn meer scholen in A'pen dan stedelijk onderwijs.
Dewinter moet minder paranoia doen (wel fun dat integratie opeens assimilatie wordt, wat is de volgende stap?).

Persoonlijk vind ik ook dat er een migratiestop moet komen, maar da's een andere kwestie.

tgc_9012 zei:
Wat ik abnormaal vind, is dat er maar 35,3% van de leerlingen zedenleer krijgt. In een geseculariseerde () staat als België, zou je 100% verwachten.
Ik volgde nochtans altijd katholieke godsdienst^^
Deels omdat die kerel van zedenleer een veel te rare kwiet was:sop:

Avondland

Legacy Member
tragezot zei:
Zei de man die quotes rondstrooit van Dostojevski, een voorbeeld neemt aan verouderde 19e eeuwse opvattingen.

Wat is daar nu mis mee? De huidige democratie stamt toch ook van van de 19de eeuw? Wie is er dan verouderd? De wortels van de huidige globalisering liggen in de universele aanspraak van de Verlichting. Vergeet dat niet. Wie is er dan verouderd?

Ik vind het op zijn minst gezegd bizar dat mensen nog steeds vasthouden aan hun heimat. En dan nog eens alles wat ook nog maar een beetje verschilt onmiddellijk afschilderen als een bedreiging. Integratie is dé toekomst van de 21ste eeuw. Wij hebben die sleutel door onze ontwikkeling. Dat of we moorden mekaar allemaal uit.

Zeg dat maar eens tegen de stammen in het Amazonegebied die ophouden met bestaan omdat de moderniteit en de globalisering hen inhaalt. Ook in andere werelddelen zijn leden van stammen gedesillusioneerd door de moderne tijden. En nationalisme is trouwens dé ideologie van de toekomst. Het is nog springlevend en niet enkel in een nieuwe jasje gestoken. Identiteit is dé toekomst van de 21ste eeuw en de enige garantie dat diversiteit behouden wordt.

tragezot

Legacy Member
Avondland zei:
Wat is daar nu mis mee? De huidige democratie stamt toch ook van van de 19de eeuw? Wie is er dan verouderd? De wortels van de huidige globalisering liggen in de universele aanspraak van de Verlichting. Vergeet dat niet. Wie is er dan verouderd?



Zeg dat maar eens tegen de stammen in het Amazonegebied die ophouden met bestaan omdat de moderniteit en de globalisering hen inhaalt. Ook in andere werelddelen zijn leden van stammen gedesillusioneerd door de moderne tijden. En nationalisme is trouwens dé ideologie van de toekomst. Het is nog springlevend en niet enkel in een nieuwe jasje gestoken. Identiteit is dé toekomst van de 21ste eeuw en de enige garantie dat diversiteit behouden wordt.

Wij verschillen fundamenteel van mening. Ik vrees dat daar weining aan te veranderen is.

Ge neemt natuurlijk de slechtste voorbeelden. Ik zeg hoegenaamd niet dat we alle volkeren moeten vereningen, ik spreek enkel van de integratie die wij in onze eigen contreien niet kunnen verhinderen. Een instroom van vreemde culturen is er. Hoe je het draait of keert. Deels onze schuld, door ons verleden en door onze schandalige aanpak inzake migratie. Als die mensen nu met een zeker percentage in ons land komen wonen, zullen beide groepen zich moeten aanpassen en naar mekaar toegroeien. Want door haat te verpreiden en een oorlogje in een eigen land te voeren, los je de problemen niet op.

De 19e eeuw basseerde zich op raciale vooroordelen die nu volledig verouderd zijn. Deze schijnen ook door in het werk van Dostojevski. De 19e eeuw is rechtstreeks verantwoordelijk voor de de vernietiging van de Joden en het onderschied tussen de zogenaamde 'inferieure rassen'.

Een migratiestop is het meest onrealistische dat er bestaat. Wat ge je doen? Langs de ganse kust van de middellandse zee een muur zetten? Blijf realistisch aub. Pak de oorzaak aan, niet de gevolgen. Dat getuigt echt van complete onwetendheid.

holycrus

Legacy Member
tragezot zei:
Een migratiestop is het meest onrealistische dat er bestaat. Wat ge je doen? Langs de ganse kust van de middellandse zee een muur zetten? Blijf realistisch aub. Pak de oorzaak aan, niet de gevolgen. Dat getuigt echt van complete onwetendheid.

Sorry maar ik hier wil ik toch even op inpikken. Dus volgens u is het beter om blijvend mensen in een land te laten komen, wetende dat er een groot deel bij zal zijn die hier niet zal kunnen functioneren naar behoren en ditzelfde gedachtengoed nog eens zullen verspreiden onder de mensen die ze kennen, dan een migratiestop?

Avondland

Legacy Member
tragezot zei:
Wij verschillen fundamenteel van mening. Ik vrees dat daar weining aan te veranderen is.

Ge neemt natuurlijk de slechtste voorbeelden. Ik zeg hoegenaamd niet dat we alle volkeren moeten vereningen, ik spreek enkel van de integratie die wij in onze eigen contreien niet kunnen verhinderen. Een instroom van vreemde culturen is er. Hoe je het draait of keert. Deels onze schuld, door ons verleden en door onze schandalige aanpak inzake migratie. Als die mensen nu met een zeker percentage in ons land komen wonen, zullen beide groepen zich moeten aanpassen en naar mekaar toegroeien. Want door haat te verpreiden en een oorlogje in een eigen land te voeren, los je de problemen niet op.

De 19e eeuw basseerde zich op raciale vooroordelen die nu volledig verouderd zijn. Deze schijnen ook door in het werk van Dostojevski. De 19e eeuw is rechtstreeks verantwoordelijk voor de de vernietiging van de Joden en het onderschied tussen de zogenaamde 'inferieure rassen'.

Een migratiestop is het meest onrealistische dat er bestaat. Wat ge je doen? Langs de ganse kust van de middellandse zee een muur zetten? Blijf realistisch aub. Pak de oorzaak aan, niet de gevolgen. Dat getuigt echt van complete onwetendheid.

De oorzaak is gewoon een heel systeem. Dat zou ik maar al te graag neer krijgen, maar dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. :p

De 19de eeuw kende inderdaad sociaaldarwinisme, maar daar ben ik geen voorstander van.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Persoonlijk vind ik dat mensen hier op dit topic veel te veel veralgemenen.
Het gevoel van "Islam is slecht en daarom zijn alle mensen daaraan verbonden ook slecht".
Er zit duidelijk crapuul bij de moslims, maar wij (Belgen) hebben evenveel crapuul om op te dienen. Er bestaan ook goede moslims, vergeet dat niet. Die mensen zijn goed geintegreerd in onze maatschappij en kan je alleen maar onderscheiden op vlak van huidskleur.

Toxic!

Legacy Member
Een migratiestop zal nooit ALLE migranten tegenhouden. En dan? Als hij 80 procent tegenhoudt, is dat ook meegenomen. En dat mag geld kosten.
In landen die streng staan tegenover migratie, zijn er toch ook minder migranten? Zwitserland, Denemarken e.d.

Zeer jammerlijke evolutie in Antwerpen. Ik heb niks tegen multiculturaliteit, zolang het blijft gaan over minderheden, vind ik het verrijkend en leuk.

Antwerpen evolueert echter gewoon langzaamaan naar een quasi-monocultuur die islamitisch zal zijn. Dit heeft niks meer met multiculturaliteit en "samenleven in diversiteit" te maken, 't is gewoon de ene cultuur die de andere verdringt.
De autochtonen helpen daar helaas goed aan mee, via kindergeld, Antwerpen te ontvluchten, migranten daar te droppen omdat landelijke gemeentes hen niet willen opvangen, belonen van hongerstakers en weet ik veel.

Het resultaat is elke dag te zien. En wie nu nog blind verkiest te zijn voor de verschillen tussen een moslim en een Westers denkend persoon, zal in de toekomst wel tot inzicht komen... Wanneer het te laat is, dat spreekt.

tragezot

Legacy Member
holycrus zei:
Sorry maar ik hier wil ik toch even op inpikken. Dus volgens u is het beter om blijvend mensen in een land te laten komen, wetende dat er een groot deel bij zal zijn die hier niet zal kunnen functioneren naar behoren en ditzelfde gedachtengoed nog eens zullen verspreiden onder de mensen die ze kennen, dan een migratiestop?

Ons land kan niet overleven zonder migratie :). Laatst verscheen er nog een studie dat Nederlands 2 miljoen (?) migranten nodig heeft om zijn economische groei te waarborgen.

Er is meer dan werk genoeg voor die mensen, enkel zijn het meningen zoals ik hier veel lees waardoor ze geen werk vinden.

Want momenteel is het schandalig wat er in het zuiden gebeurt. Spanje, Italië passen technieken toe die niet door de beugel kunnen.

zikje

Legacy Member
Avondland zei:
Wat is daar nu mis mee? De huidige democratie stamt toch ook van van de 19de eeuw? Wie is er dan verouderd? De wortels van de huidige globalisering liggen in de universele aanspraak van de Verlichting. Vergeet dat niet. Wie is er dan verouderd?



Zeg dat maar eens tegen de stammen in het Amazonegebied die ophouden met bestaan omdat de moderniteit en de globalisering hen inhaalt. Ook in andere werelddelen zijn leden van stammen gedesillusioneerd door de moderne tijden. En nationalisme is trouwens dé ideologie van de toekomst. Het is nog springlevend en niet enkel in een nieuwe jasje gestoken. Identiteit is dé toekomst van de 21ste eeuw en de enige garantie dat diversiteit behouden wordt.
Nationalisme en identiteit sturen alleen maar aan op conflict (vooral het afzetten van elkaar). Integratie zoals bij de EU zorgt voor relatieve vrede, en welvaart. En zoals bij de EU hoeft dat helemaal niet ten koste van identiteit te gaan.

Avondland

Legacy Member
tragezot zei:
Ons land kan niet overleven zonder migratie :). Laatst verscheen er nog een studie dat Nederlands 2 miljoen (?) migranten nodig heeft om zijn economische groei te waarborgen.

Sorry, maar dat is regelrechte onzin. Er zijn werklozen genoeg die aan het werk gezet kunnen worden, daarvoor hoeft men niet meteen mensen te importeren om die aan het werk te kunnen zetten. Bovendien is een groot deel van de allochtone gemeenschap werkloos. Hoe vertaal je dat naar een 'honger naar migranten'? Bovendien vind ik het niet door de beugel kunnen dat men migranten importeert om nog meer excessieve kapitaalsaccumulatie te verzekeren voor het grootkapitaal voor Europa. Migratie is slechts een manier om de onverzadigbare honger van het kapitalisme te stillen. En de egalitaire lobby pikt daar natuurlijk op in door sentimentalistische argumenten aan te halen om de migranten toch maar te accepteren. Kapitalisten en multiculturalisten zijn twee handen op één buik. Ironie ... :p

zikje

Legacy Member
Avondland zei:
Sorry, maar dat is regelrechte onzin. Er zijn werklozen genoeg die aan het werk gezet kunnen worden, daarvoor hoeft men niet meteen mensen te importeren om die aan het werk te kunnen zetten. Bovendien is een groot deel van de allochtone gemeenschap werkloos. Hoe vertaal je dat naar een 'honger naar migranten'? Bovendien vind ik het niet door de beugel kunnen dat men migranten importeert om nog meer excessieve kapitaalsaccumulatie te verzekeren voor het grootkapitaal voor Europa. Migratie is slechts een manier om de onverzadigbare honger van het kapitalisme te stillen. En de egalitaire lobby pikt daar natuurlijk op in door sentimentalistische argumenten aan te halen om de migranten toch maar te accepteren. Kapitalisten en multiculturalisten zijn twee handen op één buik. Ironie ... :p
Natuurlijk onzin, ze gaan die cijfers uitvinden natuurlijk.

_DM_

Legacy Member
Is dat elk half jaar dat die statistieken boven gehaald worden ofzo ?

:boring:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan