DBK
Legacy Member
haha, superAvondland zei:
Archief - Eén op de drie Antwerpse stadsjobs voor allochtonen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
*Wicked_Yores*
Legacy Member
België is echt een pussy-land. Ze doen er alles aan om het de vreemdelingen zo goed mogelijk te maken. In welk ander land doen ze da nog? Nergens.
Hier moet ge u stilaan beginnen zorgen maken als ge beantwoordt aan het volgende profiel :
- Man
- Jong
- Vlaming
Voor al de andere zijn er natuurlijk de quota's die eigenlijk er nie zijn, ma sommige instellingen doen het wel maar ze noemen het gewoon geen quota's.
Aj toe zeg, waar zijn we allemaal mee bezig? Tis treurig om te zien dat alles ier met den dag achteruit gaat. Da ze eerst de plaatselijke bevolking eens helpen aan een job. Ons mensen zonder diploma. Als die allochtonen goed nederlands praten (mag met een dialect of accent zijn, maar zinsconstructie is wél belangrijk) dan kan het mij nie deren wie de job krijgt.
Maar tis een sprookje om te zeggen dat ze allemaal zo goed AN spreken é.
I made up my mind, ik ga studeren met open blik.
De kans dat ik later in België blijf wonen zal klein zijn, ik kijk er zeker niet tegen op om bij een bedrijf te werken in pakweg zuid-europa (bvb kroatië ofzo). Nu is er nog de sociale zekerheid ja, maar hoelang nog?
Dat is de vraag
Hier moet ge u stilaan beginnen zorgen maken als ge beantwoordt aan het volgende profiel :
- Man
- Jong
- Vlaming
Voor al de andere zijn er natuurlijk de quota's die eigenlijk er nie zijn, ma sommige instellingen doen het wel maar ze noemen het gewoon geen quota's.
Aj toe zeg, waar zijn we allemaal mee bezig? Tis treurig om te zien dat alles ier met den dag achteruit gaat. Da ze eerst de plaatselijke bevolking eens helpen aan een job. Ons mensen zonder diploma. Als die allochtonen goed nederlands praten (mag met een dialect of accent zijn, maar zinsconstructie is wél belangrijk) dan kan het mij nie deren wie de job krijgt.
Maar tis een sprookje om te zeggen dat ze allemaal zo goed AN spreken é.
I made up my mind, ik ga studeren met open blik.
De kans dat ik later in België blijf wonen zal klein zijn, ik kijk er zeker niet tegen op om bij een bedrijf te werken in pakweg zuid-europa (bvb kroatië ofzo). Nu is er nog de sociale zekerheid ja, maar hoelang nog?
Dat is de vraag
Ali_
Legacy Member
*Wicked_Yores* zei:België is echt een pussy-land. Ze doen er alles aan om het de vreemdelingen zo goed mogelijk te maken. In welk ander land doen ze da nog? Nergens.
Hier moet ge u stilaan beginnen zorgen maken als ge beantwoordt aan het volgende profiel :
- Man
- Jong
- Vlaming
Voor al de andere zijn er natuurlijk de quota's die eigenlijk er nie zijn, ma sommige instellingen doen het wel maar ze noemen het gewoon geen quota's.
Aj toe zeg, waar zijn we allemaal mee bezig? Tis treurig om te zien dat alles ier met den dag achteruit gaat. Da ze eerst de plaatselijke bevolking eens helpen aan een job. Ons mensen zonder diploma. Als die allochtonen goed nederlands praten (mag met een dialect of accent zijn, maar zinsconstructie is wél belangrijk) dan kan het mij nie deren wie de job krijgt.
Maar tis een sprookje om te zeggen dat ze allemaal zo goed AN spreken é.
I made up my mind, ik ga studeren met open blik.
De kans dat ik later in België blijf wonen zal klein zijn, ik kijk er zeker niet tegen op om bij een bedrijf te werken in pakweg zuid-europa (bvb kroatië ofzo). Nu is er nog de sociale zekerheid ja, maar hoelang nog?
Dat is de vraag
Loop je nu niet een beetje te hard van stapel? Geloof me dat allochtone jongen mannen net iets meer problemen hebben. Tijdens de zomervakantie was ik op zoek naar een studentenjob, ik bel hiervoor naar Carrefour Schoten na het zien van een affiche in de winkel waarop stond dat ze dringend jobstudenten nodig hebben. Welnu, ik belde dus. Eerst is die dame geïnteresseerd en wanneer ze mijn naam vraagt en ik antwoord Ali, zegt ze plots dat ze al iemand hebben. De volgende dag laat ik een vriendin bellen en zij mag gaan werken, maar natuurlijk nam zij de job niet aan. Dus voor de mensen die denken dat allochtonen geen problemen hebben met het vinden van een job, hier het bewijs. Als je perfect nederlands spreekt (zonder enig accent), studeert aan de unief, maar toevallig Ali noemt, je soms wel eens een teleurstelling staat te wachten.
Ali_
Legacy Member
*Wicked_Yores* zei:Dat is dan vuil racisme van de carrefour, kan je gerechtelijk aanvechten in feite.
Ma da zou nu wel overdreven zijn
Dat zou inderdaad overdreven zijn. Ik heb trouwens daarna elders werk gevonden. Dus het maakte niet veel meer uit. Maar het doet wel pijn zoiets mee te maken, zeker als je je (misschien komt dit pocherig over) nagenoeg perfect geïntegreerd bent.
Remi
Legacy Member
Groot verschil is dat mensen van een andere afkomst zoals jij daadwerkelijk bereid zijn om te werken. Ik heb er geen enkel probleem mee dat een allochtoon die beter geschikt is voor een job mijn plek inneemt.. dat is nu éénmaal de logica zelve. Maar het stoort me wel wanneer men begint met allochtonen voor te trekken, voor te bereiden, en (net g)een quota in te voeren.
Als je werkelijk wilt werken, en ze schrijven een examen uit waarvoor je geen diploma's nodig hebt, dan schrijf je je ervoor in. Iedereen weet dat een job aan de stad nu niet tot de moeilijkste en inspannende jobs behoren. Dus stel ik me gewoon de vraag waarom men nog meer moeite wilt doen, terwijl het eigenlijk aan de allochtonen zelf is om zich in te schrijven en mee te doen aan de examens. Daar heb je toch geen hulp voor nodig?
Als je werkelijk wilt werken, en ze schrijven een examen uit waarvoor je geen diploma's nodig hebt, dan schrijf je je ervoor in. Iedereen weet dat een job aan de stad nu niet tot de moeilijkste en inspannende jobs behoren. Dus stel ik me gewoon de vraag waarom men nog meer moeite wilt doen, terwijl het eigenlijk aan de allochtonen zelf is om zich in te schrijven en mee te doen aan de examens. Daar heb je toch geen hulp voor nodig?
sneax
Legacy Member
Ali_ zei:
Ach ja, ik vind dat een werkgever nog altijd zelf mag kiezen aan wie em werk geeft. Er zijn café's waar ze enkel obers aannemen van vreemde origine om een bepaald imago te creeren moet ik daar dan ook op zagen als blanke? Ik vind het dus ook geen probleem als één of ander bedrijf (bv. Antwerpen) er voor kiest om speciaal veel allochtonen aan te trekken.
Ik ben wél tegen een opgelegde quota van de overheid, dan kiest de werkgever zelf niet meer.
Ik kan carrefour wel begrijpen, wss hebben ze procentueel gezien al veel problemen gehad me mohamed ali en fatima, en zijn ze dus bevooroordeelt. Is dat racistisch? Dunno ... eerder veralgmenen ze. Als ze in hun grafiekskes zien dat ze veel problemen hebben met allochtonen dan zullen ze die weigeren tot ze niet anders kunnen. Dat gij verkeerdlijk wordt aanzien als allochtoon tja das spijtig. Ik doe nu bouw en ik hoor ook vanalles over de allochtonen die slecht werk leveren of moeilijk zijn om mee te werken omdat ze bv. geen enkele taal kunnen - wat doet ge dan als aannemer? Ge blijft daar van weg natuurlijk, natuuuuuuuuurlijk zijn er meer goeie dan slechte, maar als ge kunt kiezen uit een groep waar 5% slechte werkers zitten of een groep waar 15% slechte werkers zitten dan is het toch duidelijk in welke groep ge zoekt? Puur statistisch
Diene industrieel op tv die klaagt dattem niet werd aangenomen in een alarminstallatie-bedrijf omdattem er van vreemde origine uitzag, das ook ne zeveraar? Het IS toch gewoon zo dat sommige mensen diene scheef gaan bekijken? Waarom mag dat bedrijf niet aan imago-creatie doen?
De red bull promotie wagen diene rijdt ook ni rond me lelijke dikke wijven in eh, de lelijke dikke wijven klagen toch ook niet dat ze daar ni aan nen job geraken? Das just hetzelfde, selecteren op uitzicht.
Ali_
Legacy Member
Ja maar ze had wel niet eens door dat ik allochtoon was tot ze mijn naam naam hoorde. Dan zegt ze ineens: ah, ik zie dat we toch niemand meer nodig hebben. Wat ik dan nog het ergste vind is dat die mensen het zo moeilijk vinden toe te geven dat ze mij omwille van die reden niet willen. Net als zovelen die wel voor het Vlaams Belang stemmen en in mijn gezicht niet willen toegeven dat ze dat doen. Wees eerlijk en kom uit voor wat je denkt. Doe niet belachelijk en geef geen domme smoes. Ze had eerlijk kunnen zeggen dat ze geen allochtone werknemers wil. En als ik dan naar de rechter wou stappen is dat mijn goed recht, men moet de gevolgen maar kunnen dragen.
boogje
Legacy Member
mja,zo'n positieve discriminatie lijkt wel offensief tegen ons ( rasechte Belgen), maar dat is een goede zaak. Ze hebben het ook bij de vrouwen een tijdje gedaan. Omdat een bepaalde groep wordt gediscrimineerd voeren ze zo'n "positieve discriminatie" voor een tijdje in. als men dat niet doet verandert er nooit iets en blijven we met die discriminerende groepen zitten. Nog eens, een tijdje hé. Als het probleem weg is dan zullen ze wel stoppen met " er moet zoveel % allochtonen werken" en " Als een belg en allochtoon even goede werknemers zijn kiezen we voor de allochtoon" gedoe, da's normaal. Wat dan wel irritant kan zijn voor de persoon in kwestie is dat je gaat soliciteren, Aghmed gaat ook. Je scoort even goed of bijna even goed, maar Aghmed word zowiezo gekozen. Dat is wél frustrerend, maar het resultaat ( Allochtonen aan het werk) moet bereikt worden.
nuja, imo natuurlijk.
nuja, imo natuurlijk.
Biebel
Legacy Member
Ik geef je gelijk dat het achterbaks is van een bedrijf om de echte reden van hun weigering niet te geven maar aan de andere kant haalde je zelf aan waarom: het vermijden van gerechtelijke stappen.Ali_ zei:
Gans die situatie wordt in principe gecreëerd door de, wat mij betreft onterechte, strafbaarheid van werkweigering op gebied van 'raciale' motieven.
De overheid moet imo bedrijven stimuleren om allochtonen die het oprecht menen op te nemen binnen de werkvloer maar niet op een manier die afgedwongen wordt dmv van (gerechtelijke) sancties op basis van vermeend racisme, want dat is het nog altijd zolang er geen uitgesproken bewijs is dat het motief racisme is.
Zoals je zelf aangaf, er zijn zeker genoeg bedrijven die allochtonen wel aanwerven en ik zie dat aanbod enkel maar groeien (tot spijt van velen waarschijnlijk
) zolang allochtonen over voldoende kwaliteiten beschikken, net zoals een autochtoon over voldoende kwaliteiten moet beschikken om voor een bepaalde job in aanmerking te komen.B.
Ali_
Legacy Member
sneax zei:Ge zegt zelf dat ze het niet eerlijk kan zeggen omdat ge anders naar de rechter zou stappen. Geef int vervolg ne valse naam opAllé ge hebt natuurlijk een punt, maar ik vind dat ge ook moet inzien dat die bedrijven beslissen uit ervaring.
Als een autochtoon slecht werk levert (die zijn er ook hoor) dan zullen die werkgevers nooit zeggen dat ze geen autochtonen meer willen hebben. Dan ligt het probleem bij het individu. Als ze slechte ervaring hebben met enkele allochtonen ligt het probleem ineens niet meer bij het individu maar bij de allochtoon en dat stoort me mateloos.
Biebel
Legacy Member
Dat is net het probleem imo. We leven vandaag de dag in een 'beloningsmaatschappij'. Je gaat naar school, spendeert ~15 jaar van uw leven aan sociale en economische vorming, smijt er wat geld tegen aan (want in tegenstelling tot wat velen denken, onderwijs is NIET gratis in België) en als je 18-21 jaar of ouder bent ga je op zoek naar werk met de verwachting dat je iets vindt die een verlengde van uw studies is.boogje zei:
Berichten dat bepaalde bevolkingsgroepen bevoordeelt worden tov de anderen kan bvb leiden tot een mentaliteitsverandering bij jongeren waarin ze zich minder gaan inzetten tijdens hun vormingsjaren omdat ze toch verwachten dat ze harder gaan moeten zoeken naar werk dan een ander die bij die groep hoort. Onzin natuurlijk maar zo denkt een mens (autochtoon in dit geval) nu eenmaal. Het ergste van al is dat dit snel een kuddementaliteit wordt met alle gevolgen vandien.
Het bewijs daarvan wordt geleverd door de populariteit van het VB. Het is altijd het eerste en het laatste dat je hoort van de VB aanhangers: ze pakken ons werk af, krijgen alles cadeau, worden (politiek) in de watten gelegd, worden positief gediscrimineerd/overbeschermd, veel criminaliteit, ... .
En vaak komt dit zelfs niet voort uit persoonlijke ervaringen maar van wat ze halen uit mediatieke berichtgeving.
Het originele bericht van deze thread illustreert dit perfekt. Meer dan de helft leest het vluchtig en ziet er direkt weer een ganse hetze in. Slechts enkelen zien hierin de zoveelste politieke zet die in principe niet veel zoden aan de dijk zal zetten, maar in dit geval SPa wat punten zal doen scoren bij hun allochtone aanhangers.
Op het nieuws ga je sneller criminele feiten vernemen gepleegd door allochtonen dan door autochtonen. Het uitvergroten van zaken zoals de zaakvoerder die aangeklaagd werd voor racisme omdat hij iemand weigerde omdat die volgens hem niet bij het imago van het bedrijf paste (of omdat zijn clienteel zou afhaken) zetten enkel maar kwaad bloed bij autochtonen die het niet kunnen begrijpen dat bvb een bedrijf niet maar mag beslissen wie ze aannemen.
En zo gaat het maar door, dag in, dag uit.
De politiek en de media zijn enkele van de hoofdoorzaken waarom de onverdraagzaamheid de laatste jaren de pan uit swingt. Vooral de politiek creëert vaak het tegenovergestelde effekt van wat ze willen bewerkstellingen. Ze kondigen vaak te veel maatregelen af waarbij ze de eigenheid van de autochtonen vergeten en hopen op de goodwill en begrip van hen. Maar keer op keer slaan ze de bal mis, resulterend in de zoveelste storm in een glas water, zoals ook nu dit er weer eentje is.
De media heeft als taak aan berichtgeving te doen, maar vaak is die zo uitvergroot of slaan ze de bal gewoon mis. Ik moet altijd lachen met VTM en VRT als ze berichtgeven over een allochtoon crimineel feit (bvb de moord op Joe van Holsbeek). Het stond direkt vast dat het allochtonen waren en bovendien was de toon/aard van de verslaggeving vaak van een 'het waren toch maar weer allochtonen' aard. Dat zijn dan de zelfverklaarde voorvechters van de verdraagzaamheid...
Jammer genoeg is dit een vicieuze cirkel. De politiek heeft dit nodig om te overleven, net als de media.
Nog 1 ding, België is verre van het enige land waar dit probleem zich voordoet. Ga maar eens zien in de buurlanden, daar zie je net hetzelfde en soms nog erger.
B.
Biebel
Legacy Member
Wat moet een skinhead/rasta/(ex)drugsverslaafde/(ex)gevangene/gehandicapte/... dan zeggen die gaat soliciteren bij een werkgever maar geweigerd wordt op basis van vooroordelen die te maken hebben met de aard van die persoon?Ali_ zei:
Ik keur het niet goed maar de allochtonen denken vaak dat het enkel hen overkomt (en dan vooral omdat ze allochtoon zijn)...
B.
Gavin
Legacy Member
bwa pas op*Wicked_Yores* zei:
burenruzies zijn een tijdje nochtans echt 'in' geweest
en dat van die kleur is waar, maar ik merk vooral (school en omgeving) dat het op de bruintjes aankomt
geel en zwarten worden veel minder geviseerd in dat opzicht..toch een vreemde vaststelling
is het door het aantal aanvaring, populatie, mentaliteit, ..
ik moet eens een onderzoek instellen
Ali_
Legacy Member
Biebel zei:
Wanneer heb ik gezegd dat het enkel allochtonen overkomt? Je kunt niet ontkennen dat dit ook echt gebeurt. Maar wat ik ook zelf niet goedkeur zijn allochtonen die elke keer als er iets misgaat het op racisme steken. Maar ik kan net zo goed niet tegen mensen die ontkennen dat er zoiets als racisme bestaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.